向上影業CEO肖飛：我不是IP製造者 我算IP管理者
僅用49天公司估值已高達3億的向上影業，發展速度和勢頭亦如公司的名稱：向上！2015年5月1日肖飛創立向上影業，與天下霸唱成立“向上霸唱”IP孵化廠牌，到現在成立不足一年的向上影業已經在開始緊鑼密鼓的籌備自身主控的專案了：今年7月份的超級網劇鬼吹燈之《牧野詭事》以及與華誼兄弟影業合作的《死亡迴圈》，“因為我們與華誼是有戰略合作的，《老炮兒》我們有參投，所以《死亡迴圈》華誼也會作為聯合出品方。”去採訪肖飛的那天，他還在公司開向上影業2016年的戰略會，因為過去做聯合出品的向上影業今年開始要做內容了，除了超級網劇鬼吹燈之《牧野詭事》和《死亡迴圈》外，還有一部向上自己操盤的軟科幻愛情電影《零下37度》。
“其實是運氣好吧，天時地利人和，我如果早幾年出來創業，那會兒市場環境沒那麼好、有這麼高的估值，IP那會兒也不值錢，但現在正好趕上了大時代。”在與三聲聊到創業時肖飛很謙虛和坦誠。
“其實我創業那麼順利也是因為生活中有兩個良師益友，遇到他們的時候，跟他們聊天，我能學到很多東西，一個是王中磊，電影的市場，電影製作，電影各個方面的內容，我都能從他那裡學到一些東西，還有一個是楊寧，著名的天使投資人，他從資本方面能夠給我一些養份。”
畢業於中央戲劇學院表演系的肖飛，剛入行時是一名歌手，在這個圈子裡行走多年後，他的身份也逐漸多了不少：歌手、主持人、評委，還為汪涵首部文字作品《有味》總監製。按他的話講，跟很多在北京上過學畢業後留在北京繼續打拼的年輕人一樣，有過生活的壓力也有過迷茫，慶幸的是轉型做幕後認識了華誼兄弟的總裁王中磊。幾年前，一位朋友拉著他創業，只不過謹言慎行的肖飛想有所積累了再開始行動。去年5月1日向上影業成立，而這位曾經拉著肖飛創業的朋友現在也是肖飛的合夥人：樂博資本創始人楊寧。
並沒有像大多數人所說的那樣，肖飛有詳細的創業計劃，相反他創業的決定來的非常突然，去年4月離開遊族後，他就開始了創業，而且是邊摸索邊做。在他看來當職業經理人和創業不一樣，職業經理人的路只有一條，走好即可，而創業者面前全是路，主要看自己選擇走哪條。
如今在朝陽區惠河南街已經有了一棟獨立小樓的向上影業，在成立之初並沒有正規的辦公場所，肖飛也笑言：“辦公都是在咖啡廳，那會兒全北京範圍內的咖啡廳都是我的‘辦公室’。”
三聲:你當時創立影視公司，想把向上影業做成什麼樣的?向上在這個行業中，定位和著力點優勢是什麼？
肖飛:一個基於IP孵化的全產業鏈閉環的影視公司。天下霸唱不只有《鬼吹燈》，《鬼吹燈》之後我們要做《死亡迴圈》和《我的鄰居是妖怪》，這幾部的人物能不能做交叉，這個是我要跟霸唱要溝通的。我做演唱會公司，其實開始跟影視沒關係，但是我投入了就跟影視有關係了，做了一個新的概念叫“影唱聯動”，所以有了“老炮兒”演唱會，以前電影宣傳需要花錢，但是現在的電影宣傳是可以賺錢的。
投資所有的公司都是基於IP孵化和開發，包括投資的姚非拉的“向上飛啦”動漫廠牌，鬼吹燈之《牧野詭事》7月開拍，3月漫畫就上線了，講的簡單點就是導量，漫畫的量導到劇上，劇的量導到電影上，電影是可能是變現的一個方式，電影的量再導到遊戲上。現在遊戲和院線電影是兩個變現的方式，可能未來還有一個未開發的金礦，就是衍生品，變為三個變現的方式。
三聲:向上影業成立沒多久就簽下了天下霸唱，為什麼能這麼快？你覺得向上哪些地方吸引了他？
肖飛:跟天下霸唱當時談得很投機。當時《死亡迴圈》的IP他馬上要跟另一家大公司簽約合作了，但因為我中間突然冒出來，就沒簽成。因為我跟天下霸唱聊過這個專案要怎麼去開發，會做成什麼樣子，我跟他說過，可以跟華誼合作，讓徐崢來當監製，承諾的事情我說到做到。可能他覺得我比較有衝勁兒，是一個靠譜的人。
肖飛坦言，其實開始只是想跟天下霸唱的專案合作，沒想到彼此聊得投機，然後就有了“天下霸唱”的工作室，天下霸唱也成為向上的股東，與向上影業深度繫結在一起。現在天下霸唱是向上影業的首席內容官CCO。最近要開發的專案都是天下霸唱的大IP，因為現在天下霸唱除了作品是IP，他本人其實就是IP。“未來是想把天下霸唱這四個字做成IP，作品是死IP，但人是活IP，《美人魚》不是IP，但周星馳是IP，就是這個道理。”
三聲:有很多網站和公司都說我們有天下霸唱的某一部作品的或者某一部作品某一個部分的IP的版權，您當時和他談的時候不存在版權比較散的問題嗎？
肖飛:肯定會有。霸唱專注於創作，很內向，沒有人幫他去打理版權。現在中國IP火熱，但最缺IP管理的人才，也因為IP熱，所以IP被切的七零八落。其實做IP就應該看整體，而不是隻看眼前。事實情況是，大部分人只想眼前想分一杯羹，所以IP就浪費了。除了鬼吹燈之《牧野詭事》這一部，接下來還有好幾部大IP，我們都是全權，現在我去談其他IP，也都拿全權，我不會只要影視改編權利，或者只要一部分權利。
三聲:成立公司後才跟天下霸唱有一些更具體的落實合作。那當時成立公司之初，手上有IP嗎？
肖飛:沒有。其實，創業公司，在目前這個時代是買不起任何一個IP的。霸唱現在剛寫了一本書叫《西城風雲》，還沒發行，1000萬就被提前售出了，試問哪個創業公司能買下來？
三聲:其實網劇最早做工是比較粗糙的，靠的是題材紅利，現在網劇製作越來越精良，投入也越來越大，你覺得網劇會跟電視劇一樣，投入越來越精良，甚至更高嗎？
肖飛:未來沒有電視劇和網劇之說了，都叫劇。現在超級網劇的規格都是電視劇的規格。向上在做超級網劇，實際是在做電視劇業務，只不過影片網站的觀念會比電視臺的更開闊。未來超級網劇是個趨勢，而之前行業裡覺得網劇做的low，是因為傳統行業的人看不上，而現在都是傳統行業做電視劇的人在做網劇。
肖飛告訴三聲，天下霸唱對超級網劇鬼吹燈之《牧野詭事》的參與度非常高，基本所有的劇本編寫他都參與其中，劇本評分不錯，所有的演員看後也喜歡，畢竟這是天下霸唱一次新的嘗試，除了出漫畫以外，先做劇本再出書。這也能成為導量的一個環節。而這部網劇總共會有24集，製作團隊除了向上影業還有愛奇藝。
去年6月18日向上影業宣佈將拍攝《死亡迴圈》時，還沒有做鬼吹燈之《牧野詭事》的打算。但是肖飛跟天下霸唱在一次聊天中得知霸唱還有一本書，叫《鬼吹燈之牧野詭事》，裡面章節是比較散，它其實像前八本的攻略。”肖飛這樣解釋這本書。肖飛建議再寫新的現代版“鬼吹燈”，人物都是小鮮肉，都是盜二代，故事發生在2015年，由新聖堂的田羽生團隊負責創作。
三聲：現在拍超級網劇，平臺選擇可能有一點多，你現在怎麼看影片網站對網劇的選擇？你覺得影片網站現在對內容的渴求度，和給您提供的空間有多大？
肖飛：好IP大家都在搶，最後選擇愛奇藝是綜合各方面的因素。影片網站還是內容為王，所有影片網站怕的是好內容你有我沒有。接下來霸唱的IP可能從超級網劇開始，因為做內容不能一味求快。《尋龍訣》做了四年，《死亡迴圈》基本上也得奔著三年去做，從孵化，到最後上線。這三年，公司不能幹等，所以超級網劇是一個特別好的方式，在公司孵化大電影的同時也可以做，它未來還是為大電影服務的。
三聲：所以其實還是最早地拿到IP還是關鍵的那一步？
肖飛：現在的網站，雖然它對內容的渴求度是這樣的，但只是對超級IP的渴求度是這樣的。畢竟首先他自己公司有自制，第二對於原創內容，走他的自制的稽核，基本成功率很低，而且分賬程度並不會太好，畢竟風險會大一些。
三聲：現在很多人準備做創作，做電影，做IP，你覺得大家目前最大的困惑是什麼？
肖飛：就是相關的專業人太少了，包括導演包括演員。因為可能是這個行業突然紅火了的緣故。最大的困惑就是IP有了，但還是演員荒，導演荒，市場太好了，而其他沒有IP的公司更困惑。
比較喜歡網際網路電影的肖飛對於未來網際網路電影的前景很樂觀：雖然現在網際網路大電影，特別像當年的網劇，很low，專業的從業人員看不上，都是一些行業外的人在做，但是未來一兩千萬的院線電影可能就不上院線了，而直接上網際網路了。因為上院線排片的空間有限，與其這樣還不如直接上網際網路，分帳也有五五，但在院線只能分30%。所以這可能是網際網路大電影的趨勢，也許未來網際網路電影的票房，會跟院線票房合併了，統一計算。
三聲：你有拍網際網路大電影的計劃嗎？
肖飛：有，我專門成立了一個公司，叫“吉吉向上”，就是專門做網際網路大電影的。但是我做的可能也是比較精緻，也是霸唱的IP，找明星來演。我覺得想給網際網路大電影這個行業洗洗牌，之前都做的比較差。我就是按院線的品質和體量來做。
三聲：不擔心賠錢嗎？
肖飛：沒關係，任何投資都有風險啊，把風險控制到最低，做高質量到網路大電影精品，給這個行業有良性到帶動作用，立一下標杆吧。
三聲：您現在在劇中植廣告，談客戶，這些都是您來做嗎？
肖飛：不是，都是平臺在做。我們把內容製作做好，平臺方買單，其實也是電視劇的模式。把網路的獨家權以一個很高的價格賣給買方。而價格高到一點風險都沒有。
三聲：向上影業選擇的都是懸疑探險類題材的作品，會考慮其他型別的嗎？
肖飛：沒有。目前還是以懸疑探險類為主。畢竟作品風格雜了，大家對公司的風格容易模糊。而且我做這一型別題材的作品，也非常適合做遊戲。好的話就孵化做遊戲，所以我也是基於從網際網路的思維去考慮這樣的IP，能夠將全產業鏈地動起來，而不是隻做一個內容而已。
與眾多文字書籍創作者不同的是，天下霸唱是一名高質高產的創作者，肖飛跟三聲分享了天下霸唱有趣的創作方法：他會去採風，開著車去偏遠的小山村，或者去新疆偏遠的地方，與當地的人聊天，聊當地的一些奇聞怪事，然後把哪些事整理出來，這就是他靈感的素材。“他不是把自己悶在屋裡去想，所以他會有很多好的東西。除了長篇，他有很多短篇，很多小故事，都非常好，所以天下霸唱應該是IP製造者，我應該算IP管理者。”
三聲：那你覺得現在這個市場更青睞於哪種風格的IP呢？
肖飛：只要好的都需要。《太子妃升職記》它也是“劍走偏鋒”。其實，《太子妃升職記》的IP說也沒那麼大的熱度，可能是B級都不到，但是內容感覺耳目一新，有穿越，有男女互換性別，讓大家覺得網感十足。所以說B級的IP是可以孵化成S級的劇的，同理S級的IP也可以做成B級的劇。甘薇和我是好朋友，我們對一個專案的判斷，可能更接近更年輕的人。因為現在主流的觀影人群是90後或者是95後。我就很欣賞她的作品。也將會合作。
三聲：你現在投了趙氏兄弟，還做了《老炮兒》演唱會。你投資的思路是什麼樣的？
肖飛：一定能跟向上有關係的，包括投的這些廠牌，基於跟向上整體的閉環有關係的投資。所以，他們一定會負責導一部很重要的作品，暫時先保密。
三聲：現在會去找一些，除了霸唱以外的或者是調性比較接近的創意內容嗎？
肖飛：也會。霸唱可能就是旗幟人物。他的工作室做IP孵化，但不一定只孵化個人的東西，他還幫我在市場上抓一些好的IP。基本上都是他看的上的一些，比如《兇冥十殺陣》，不是他寫的，其他人寫的，他覺得特別好。他把這個IP買進來，然後改編，他監製。
三聲：生產出爆品的公司，他們很難去根據爆款推導其中規律，或者是規模化生產。很多內容生產公司，很難解決這個問題，您會怎麼面對這個問題？
肖飛：這個就得不停地去試，這個市場有的時候不投入進去，是沒有辦法預估的，它可能差的超出你的想象，也可能好的超出你的想象。
三聲：今年還會延續參投的方式嗎？
肖飛：會，是自己吃一塊小蛋糕，還是大家一起來吃一塊大蛋糕呢。
三聲：但是您會受到投資方的要求嗎？比如說您今年的業績，他們會希望你拿到什麼樣的嗎？您會被KBI嗎？。
肖飛：沒有，才剛剛創業啊。
三聲：特別好奇，小米和您是怎麼聯絡上的？畢竟王川他們一直是做硬體的。
肖飛：是機緣巧合。小米和華誼還投了新聖堂，經過這件事，發現我們的基因特別像。因為蘇芒也是向上的股東，一次寶馬的活動，蘇芒叫了王川和我，互相介紹認識後，王川跟我聊了他對內容這塊特別感興趣。隨著小米但入股，向上影業估值也變成了4億。小米現在有電視，有手機，也有影視，它也是愛奇藝的第二大股東，所以基於內容，他們也是一個很好導量的資源和渠道。
作為向上的股東的時尚集團，肖飛與蘇芒計劃利用各自現有資源來進行造星計劃。肖飛告訴三聲，時尚集團有豐富的媒體資源，而向上是內容製作方，可以作為活動的出口，選出的人，直接可以演向上的戲，向上還能提供藝人經紀、宣傳營銷等服務。現在演員荒，希望我們每年捧一兩個，給這個行業輸送新鮮血液。”
三聲：你做明星計劃，是因為現在市場太貴了嗎？
肖飛：對，現在的明星坐地起價，所以我就覺得需要新鮮血液。現在是個好時候，大家願意接受新鮮面孔又可以給新人機會。那我覺得，讓這個行業裡面，多一些機會是好事，我當年做臺前，沒有這種機會，太被動了，空有一個想法，沒有機會做。
三聲：《萬萬沒想到》是從它的內容風格上，把網劇推到了一個快節奏，或者是更幽默的一個環節。像《盜墓筆記》就把製作推向了另外一個高度，鬼吹燈之《牧野詭事》會給推到一個什麼樣的感覺？
肖飛：我覺得大概可能會看到一個全新不一樣的“鬼吹燈”，首先它是一個年輕版的“鬼吹燈”，再有它是一個非常重製作但專案，基本都是電影但團隊再做劇，都是大咖，美劇但範兒。