春秋時代呂建明：我們與好萊塢的差距不在技術 在意識形態
萬達影視副總經理韋翔東：未來中國電影我覺得產業需要有一些鬆綁，中國的電影題材，需要政府主管部門政策法規的開放， 建立起相關的政策制度，扶持電影產業的發展。
4月19日，第六屆北京國際電影節電影市場開幕的第一天，電影市場行業對話及特約活動火爆，作為電影市場承辦方，藝恩舉辦“巔峰—解碼中國電影產業升級新熱點”的行業對話，邀請業內眾多行業大佬共同探討行業趨勢，進行觀點碰撞，吸引諸多行業專業人士的關注。2015年中國電影最終突破440億，藝恩預計2016年電影票房將超過600億，進一步逼近全球第一大市場。2016年，網際網路、金融、科技等元素將更多的融入進中國電影產業鏈的各個環節，推動電影市場的新變革，成為產業升級的新熱點。
在當天論壇的互動討論環節，每位大佬就“600億背景下，國產電影下一個突破口？”這個話題，發表了自己的見解。
萬達影視副總經理韋翔東：未來中國電影我覺得產業需要有一些鬆綁，中國的電影題材，需要政府主管部門政策法規的開放， 建立起相關的政策制度，扶持電影產業的發展。
春秋時代影業董事長呂建民：在中國我們的型別還是比較單一的，所以我覺得型別的開發上，希望我們的同仁可以開發更多的好的型別。中國與好萊塢的差距在於，中國的電影屬於“小眾電影”，內容不夠普世，我們與好萊塢的差距不在技術，而在意識形態。
百度糯米影業總經理徐勇明：人才與技術是中國電影市場繞不過去的兩個短板。
完美影業諶榮：中國電影產業需要修煉內功。需要引領文化的人才，既懂得順應市場，又懂得文化先行。
以下為現場實錄：
主持人：感謝葉總非常精彩的演講，我個人喜歡一個演講沒有PPT，因為這個時候更容易表達自己的想法和激情，我不知道大家的感受是不是和我一樣。剛才葉總從整個大的行業背景下給我們判斷了一下未來的行業趨勢，包括影院的院線整合，以及怎麼樣把好內容生產出來。所以非常感謝葉總的分享，也希望他給我們的激情能夠帶動整個電影行業的快速的發展，每個電影人為未來的電影行業的發展提供更好的助力。
下面要開始我們的互動環節。下一個是我們的互動討論，首先我要把我的主持棒交給我們這個環節的主持人。也是騰訊影業副總經理，黑體工作室總經理陳英傑先生，以及我們的互動嘉賓，賽富亞洲基金合夥人蔡翔，百度糯米影業總經理徐勇明先生，春秋時代影業董事長呂建民先生，完美影視總裁諶榮先生，還有萬達影視的代表。
陳英傑：非常感謝藝恩主持這個論壇，也非常感謝葉寧總剛才精彩的分享，終於不用坐在被拷問的座位上了，可以做一下主持人體驗一下拷問別人的感覺。特別興奮，其實就像剛才葉寧總說的，今天我們的主題是解碼中國電影產業升級新熱點，剛才聽到葉寧總介紹，雖然我們的市場目前比較幼小，但是中國市場真的是非常好。我們也看到了無論是在我們整個的市場中，國產電影的份額還是說最高的票房記錄，目前都是國產電影占據著目前的上風，也正像剛才我們聽到葉寧總說，一年裡面大家的話題都是圍繞著國產電影的熱點進行交流。那麼，隨著票房的增長，目前觀眾的滿意度，透過我們的藝恩的調研，我們發現滿意度指數在上升，這樣的情況下，我們也想請問一下我們在座的各位老總，中國電影后面還可以如何做，包括我們說今天論壇主要話題600億背景下國產電影的下一個突破口。大家也幫助我們現場在座的各位來賓分析一下，後一個突破口將會在哪裡？
韋翔東：剛才我很認真的聽葉總的講，因為我從獨立製片人開始做的，我們更多的接觸的是內容，就像剛才葉總談到的，內容的評判。其實現在這兩年我們覺得大家都在找好片子，都在找好的專案，其實什麼是好的專案，怎麼判斷一個好專案，對我們來說是一個挺巨大的考驗。因為前兩天我們在參加中會影視IP會的時候，有一位老總提出一個觀點，就是要把自己的膝蓋貢獻90後，現在我們在研究95後和00後的市場，他們到底喜歡什麼，我們覺得他們喜歡的東西是不是他們真正喜歡的。這是現在我們一直在考慮和研究的問題。
我覺得無論怎麼說，還是那句話，內容為王！首先我覺得你選材的時候，要考慮清楚你這部電影到底拍出來給誰看。最近我負責專案開發，碰到一個很尷尬的問題：其實就是我們現在可以選擇的國產片的題材不是很多，大家都在搶魔幻的。我在想魔幻的可以搶多久？大家說大IP什麼是大IP？前幾天我們剛剛拿到一個片子，說是大IP已經做好了，演員咖也很大，看了以後我們真的是看不下去了，我當時我以為是老了，可能是我歲數大了，我把我公司裡面，我們其他的幾個部門所有90後的團隊叫過來看了一下，他們出奇統一評價，三個字，太爛了！
現在我覺得是不是所謂的大IP就那麼管用，是不是所有的明星都那麼管用？剛才葉總談到了，拒絕了很多的爛專案。其實最近我還有一個感觸，我也在拒絕一些好專案，劇本非常棒，但是我們知道審查會有問題。前幾天我們看到一個劇本，所有專案開發成員看了以後統一的回答是劇本太棒了，但是拍起來太大了，我們考慮是不是把這個故事挪到國外去，發生在國外，這件事擱在國外又不太對，這兩天我們還在糾結。所以我覺得未來中國電影我覺得可能更多的是產業裡面需要有一些鬆綁，前幾天我在看大家提到希望電影產業法的立法，希望我們審查機制或者是說明確的有一些東西能夠明確點，別今天審查可以過，過兩天審查又過不了了，劇本審查的時候可以過，片子拍出來以後又過不了了，這種人為化的因素是不是可以稍微少一點。
另外是可能需要大家的共同努力，我們的題材，可能需要政府主管部門的政策的開放，和大家對產業的共同扶持，需要我們的題材的面要擴充套件一點，現在我們很多創業者一個比較痛苦的問題，就是說我們拿到劇本的時候，會自我閹割，大家拿到劇本先把自己嚇得不行，這個劇本可能拍不了，但是有的時候，你去拍，去冒險，有可能過，也有可能不過。這樣的情況都有可能。
所以我覺得電影產業的立法，還有我們具體的審查的定級制度早期出臺會更好一些，這是我的電影開發者的一個比較淺顯的感觸，謝謝。
陳英傑：我們整個上午有兩個論壇，我們的論壇只有一個小時，所以感謝蔡翔總的分享，下面每一位嘉賓可以儘量的最短的語言裡把乾貨能夠給我們在座的進行分享，好像呂總在年初剛剛釋出了一系列的片單，然後後面我們各位老總講之前也可以介紹一下自己現在的公司在做的一些專案？然後你們認為中國電影未來的內容或者是形式的突破點在哪裡？
呂建民：大家都在提，電影是內容製造商，所以電影內容是非常重要的，也是一直在提的問題。我們公司現在因為去年機緣巧合，過去認為軍事題材去年沒有市場，我們做了這樣一個嘗試。今年我們會繼續在軍事題材上去深度開發。包括了我們最近和空軍做一部中國版的壯志凌雲，叫做《霸天狼》。還有《戰狼2》也在籌備中，七月份會開機。我覺得像我們這樣的公司，可能就是說把內容在型別的細分上，我們爭取把它做到最後，就已經是很OK了，我覺得國際上很多的電影型別，在中國我們的型別還是比較單一的，所以我覺得型別的開發上，希望我們的同仁可以開發更多的好的型別，現在市場越來越大了，而且這個中國電影衍生品都可能是未來中國電影的發展方向。謝謝。
陳英傑：感謝。
蔡翔：大家好，我是蔡翔，來自賽富亞洲，公司2004年獨立成為國際上第一個中國人管的基金，在國際市場上融資，目前管理400億美元是一百億人民幣的盤子，公司在文化產業投入得非常早，作為投資人的角度而言，不僅是看電影的影片一個層次，而更多的會從整個產業鏈和產業格局來看中國電影業的發展。剛才主持人所提到的問題，包括了剛才葉總也提到了中國整個電影產業的量，非常的火爆，但是其實看和中國的GDP一樣，規模很大，但是質到底怎麼樣？大家可能是捫心而問。剛才也提到了所謂的大IP的片子，大家覺得是反而難以下嚥的感覺。
在我看來，電影產業和網際網路文化的產業是相通的，引用一句話，有人說“諂媚屌絲是中國網際網路文化走向敗落的原因之一”。某種原因是現在整個網際網路文化以及在電影產業裡都有這麼一個特點。大家覺得90後，或者是95後約等於屌絲的概念，屌絲就約等於比較純搞笑甚至是為了避免政治的問題去和一些很所謂的粗俗的東西掛鉤，引起人們簡單的反應。
其實我覺得這很可能是一條彎路，而且剛剛葉總也提到了一條我很認可，對於中國電影市場的題材的挖掘我們到底做到了多深？我們簡單回顧一下，按照行業領域很簡單的來看馬斯洛的人類需求理論來講，我感覺到目前很多的電影，尤其是偏向屌絲的電影是滿足觀眾的最低層次的需求，就是生理和安全的需求，真正拍的好的片子是什麼，是把人的需求往上滿足，關於愛的需求和歸屬感的需求，以及尊重和自我實現的需求，比如說去年做得非常好的像夏洛特煩惱，是一個屌絲的片子來切入的，整個片子歸根到底的核心內涵還是回到了自己的歸屬感。
如果再往前推訴的話，大家會看到《中國合夥人》是很成功的片子，所追求的訴求是自我實現，我的感覺是整個市場宏觀規模非常繁榮的時候，大家對於題材的挖掘還是比較不足的。就跟我們在投資中看各個產業一樣，如果一個公司只是追求量的發展，而不是真正的把產品打到極致，我相信這個產業本身會面臨著一個可以預見的瓶頸，一旦大家發現這個問題，而且如果沒有太多的外界的管制的話，我相信以中國人的聰明才智完全可以突破，謝謝。
徐勇明：大家好，我是百度糯米影業的徐勇明。明天下午三點就在這個地方我們有一個論壇，所以歡迎大家感興趣的話可以來參加。我談談我對中國電影未來趨勢的理解，我不談我們不缺什麼，大家都清楚，我們第一步缺市場，今年六百億，一千億只是時間問題，非常樂觀。第二個不缺錢，現在還有人問我說到底這個電影行業有沒有泡沫，這個問題我交給大家，大家想想。第三個的話我的觀點是我個人的觀點，我們也不缺IP，這個可能有一點爭議，但是我個人這麼認為，因為老祖宗給我們留下了這麼多好IP，現在各種的遊戲，動漫，演出，電視劇等等，其實都在為這個行業貢獻很多的IP。但是一個好IP怎麼樣變成一個好劇本是另外一個問題，這個可能是有點問題的。
那麼我再想談談我覺得中國的國產電影比起好萊塢電影有什麼優勢？我們要把優勢發揚光大，我們也有什麼核心的劣勢需要去補足。我覺得有三點需要發揚光大的優勢。第一個是我們對於使用者的理解能力，剛剛談到了90後，95後，我想像《美人魚》和《煎餅俠》的片子好萊塢拍不出來，永遠都是我們在這塊土地上生長，瞭解我們的百姓，我們會花時間瞭解我們的00後和95後，這一塊是我們的核心優勢之一，這是要發揚光大的。
第二個我覺得是中國跑得比美國快地方，我們的“網際網路化”這個新的生產力和電影結合，比美國快很多。我講這個結合不僅僅是大家所熟悉的票務，百分之七八十在網上買票，它還對電影與網際網路起到很好的促進作用。現在的電影劇本挑演員是封閉著由導演決定，出來以後才開始宣發工作。網際網路的話我們可以換一個玩法，類似於小米做手機。劇本階段，選演員階段就開始和核心使用者群有一個深度的互動，讓他們來幫助我們選擇劇本應該是什麼樣的，讓他們跟我們判斷，包括用網際網路大資料來判斷，什麼樣的演員來演是最合適的。透過這種方式能夠做到這個電影未映先紅。我們實際上看到國內的個別的導演已經開始在用這種方式，在專案早期的時候，把電影的核心粉絲群炒到最熱，賣足關子，非常期待著電影人去看。這其實我們的優勢。
第三個的話我覺得我們國產電影比起好萊塢電影還有一個很大的優勢是資源整合能力，我們資源整合優勢很大，有兩個方面的內容，一個是政策方面的支援，第二個是在利益分享方面這樣的方式，很多的電影越來越嘗試，我讓我核心的資源，對我很重要的資源來支援電影，對電影成功的至關重要的夥伴進這部電影，讓他有利益，這其實是一個越來越普遍的方式。那麼是不是我覺得再極端一點，有沒有可能讓使用者參與進來，比如說早期的電影的成本，我80%都是重籌來的，每一個使用者花一百塊錢，這些使用者以後不僅是看電影的使用者，會讓我們整個的，自己到朋友圈等去把他身邊的人弄進來，去關注我們的電影走進影院。所以我覺得這三個方面的優勢是國產電影比起好萊塢電影能夠發揚光大的地方。
另外兩個短板，我覺得很關鍵，而且繞不過去。第一個是人才，隨著市場的不斷的壯大，觀眾口味的不斷的提升，對電影的品質要求越來越高，我們剛才講到的，我個人認為IP不缺，但是可能缺好的編劇，怎麼樣把一個IP變成一部真正看著符合審查標準又能夠吸引人的好劇本，這個人才可能是不足的，高質量的也是偏少的，同樣的，導演可能也是偏少的，因為之前我聽王總講的，中國至少缺兩百位優秀的導演，演員可能也是這樣子。
我們往下游走，宣發，影院運營，人才的數量，尤其是質量方面，我相信還是有短板的。這一塊的工作是非常急迫，但是急不來，我們必須要花長時間和足夠大的精力和政府和企業自己要想辦法來把這個提升起來。
第二個的話我覺得就是說是技術，好的電影，單個專案來講的話，創意和導演很關鍵，這麼多年來，從一開始有電影，到今天走來的話，技術在裡面是非常重要的一個驅動的能力。如果將中國和好萊塢這樣的電影行業的差距來講的話，我覺得技術差距是一個比較明顯的差距。是吧？看看我們的電影院的放映裝置，除了中國劇幕大部分在崛起，還有一些是用好品牌的，上游的特效和拍攝，最近的什麼森林的電影，一個是真人，其他的都是假的。這樣的電影還是偏稀少的，但是我們也看到了，我還問過《尋龍訣》的特效公司，大部分的特效是自己做的，難度高的和好萊塢合作，動畫領域的追光，我們的品質還可以，所以我個人的觀點的話，在優勢和差距方面可能要加強一些。
諶榮：我本來是很高興坐在最後，可以最後少說一點，後來發現要多說一點，估計下一輪輪不到我了。
我是完美影視的諶榮，我們跟話題相對應，我們是一個很慢的公司，我們不是一個突破型的公司，2011年《失戀33天》，到後來的《等風來》，到去年《咱們結婚吧》，到現在剛剛殺青的電影，一年一部電影，很慢的公司。
突破這個話題，我覺得我跟剛才幾位老總很多的意見是很一致的，但是我認為不是突破，或者是說我認為更需要的是一個練內功，至少我們的公司是練內功。所以我們會比較慢。練內功朝著什麼方向練呢？我非常的同意的是人才，人才很重要，稀缺的是人才，什麼樣的人才呢？
有一個理念，剛才葉總也講到了，分享乾貨，我覺得最重要的是什麼樣的人才，既懂得順應市場，又懂得文化先行的人才。因為你不能光一味的順應市場，可能你很懂市場，現在什麼火我們就拍什麼。但是真正要讓作品留下來的，真正能夠把內功練好的是那些能夠引領文化的人才，你的故事和電影才能夠有生命力，才有核，才能夠留下來，產業才能發展，人才才能倍出，人才倍出才能夠推動產業的發展，不見得是明年的突破，但是是一個長久的突破。謝謝。
陳英傑：感謝剛才各位老總的分享，我們做一個對第一個問題，突破口的簡單的總結。翔東認為突破口需要做好的引擎，李總需要給突破口做一個持續的開發，蔡總給我們分享的是接地氣的型別片可能是未來的突破口，然後百度糯米的徐總講得也比較多，包括大資料和人才，包括了在背後大家對於市場的洞察，包括了最後的完美影視的諶榮總剛剛提到了要練好內功，這些都是我們未來中國電影在在座的幾位給大家分享的，認為有機會去做突破的方向。剛才諶榮說最後一個發言，擔心後面沒有機會發言。第二個問題就從我們最後諶榮總開始。後一個問題大家更感興趣，剛剛說突破，第二個問題是IP，剛才現場很多人已經提到了IP，這也是很重要的，前兩天和陳國富老師一起聊IP。他說自從拍了尋龍訣之後，現在像大IP找他，一般都會推掉，原因是什麼？越是這種所謂的超級IP，他壓力越大。一個尋龍訣就要耗掉他三到四年的時間，人的一生生命是有限的，他不知道未來的大IP，還有哪些超級IP找到他的時候，他要花多少時間慢慢開發。說到IP我們也想請在座的老總做IP的分享，現在隨著影視公司對IP關注度越來越高，或者是說市場上的成功電影越來越多，版權的價格也越來越高。
最近有一個網路文學的小說，曾經推薦給我，可能還不是我們說的超級IP已經賣到的近兩千萬的價格了，今天早上和葉寧總分享的時候說我聽過這個價格，我也覺得還是比較厲害的。然後中國電影其實以前在非IP時代一直說原創電影，那麼也請在座的各位給我們分析一下未來究竟是走原創的電影，還是說走IP的電影。關於IP電影，究竟大家為什麼這麼感興趣，是因為IP的背後是使用者，是故事，還是什麼？今天的市場這麼聚焦。同時，可能還有一個比較重要的問題還需要問到大家，剛才說了兩種型別的電影，一個是IP電影，一個是原創電影，就是說各位老總們分析，未來電影的趨勢，是這兩者當中的哪一種，可能是我們認為更加讓大家看到潛力的方向。
諶榮：其實每次電影節都有很多的國外的朋友和同行過來，美國人、韓國人都有。其實我們公司和海外的合作也比較多。今年宣佈了和美國環球影業五十部電影的五年合作，但是跟他們聊這麼多年做電影下來，也沒有用過IP電影這個詞，韓國人也沒有用過。他們在學我們的詞，在美國不會這麼說，他們很注重我們的模式，就是說拿一個已有的IP在這個基礎上做電影、電視劇等東西。他們用另外一個詞，就是說這個東西在做之前已經有很多人知道了，知道的人可多可少，至少有人已經知道了。是一個品牌。brand，任何一個IP也是原創，可能是小說或者是漫畫，也是原創。所以IP有兩個作用，一個是故事的基礎，以及營銷方面可以幫你省力，這個個IP價值有關了，營銷方面的價值是多少，是不是兩千萬，是不是可以幫你省一千萬，達到同樣的效果，至於說故事本身是不是一個很好的，可以作為電影故事，其實很多的東西在改變過程中很難的，跟每一個大調研聊，他說我改一個小說比我原創要難得多，要痛苦得多。我們覺得未來完全是IP或者是原創，我們自己行業的發展也要看看其他領域，其他國外行業的發展所以不會是百分之百的IP，也不是百分之百的原創，主要是看IP是不是合作影視改變，以及做影視改變給你帶來的價值，是不是要你付出的價值一般代價，這個是一個案子一個案子來看的。
徐勇明：我覺得產業發展角度來講的話，電影行業有自己的核心競爭力。所以最好我覺得比較理想的方式是更多的優秀電影都是原創電影，這樣的話對於人才的培養，對於剛剛講的導演不要花三五年被複這麼大的壓力都有好處，對於電影的持續繁榮，有好電影出來都有幫助。對於原創的電影，大獲市場成功，獲得系列劇，這樣的話在商業上又有巨大的抗風險的能力。像美國的漫威，那麼多英雄打在一起，一會兒你打我，一會兒我打你，太亂了，大家都會審美疲勞，謝謝。
蔡翔：說到IP的事情這，中國認為炒IP這件事特別像泡沫，特別像炒房，中國人和中國商界都存在炒，房子有價值，商業價值和使用價值遠遠低於市場價值，中國電影的IP也是這麼回事。剛剛提到了兩千萬的IP，有可能會產生很好的市場的號召力。多數情況下我覺得是炒出來的價值。
因為在目前中國所謂的IP環節，我感覺到能夠真正稱其為狹義的IP，有非常明確的形式，就是故事載體和意向，就是內涵，並且有一個長時間的特定人群來長期的關注的載體非常少才能稱之為IP的。中國長期做的就是把有群眾基礎的網路小說就稱之為IP了。這個和美國好萊塢，其實很多電影也是拿流行小說改編的，人家也不會稱之為IP。
反之來看，像美國曼威這樣的案例，當年曼威蒐集及英雄漫畫的時候，四五十年代開始收，那是基本上擺在大街上沒有人要的小人書就收進來了，這些東西當你隨著低價買進，隨著時間積累，看小人書的人成長為四五十歲有購買能力的人的時候，這些IP拿出來拍電影就賺到了，但是IP本身不是很強，花高價來買，靠它的觀眾影響力來帶來票房彙報是很有可能是虧欠的事。反之，中國為數不多的特好的IP，中國的電影產業能不能駕馭是另外一回事，比如說《三體》，絕對是一個好IP，著名的上市公司也拿到了三體拍電影的權利了，但是能拍得多好，到底最後是讓大家形成一個巨大的落差還是說一個巨大的電影票房的彙報，我是蠻拭目以待的，謝謝。
呂建民：這兩年來天天都在聽IP這兩個字，但是我從來不考慮IP這兩個字的，真的，我不拒絕，但是也從來不刻意。
像我們做出來戰狼這個影片，《戰狼2、3》不知道是不是算IP，包括最近拍的大話西遊，一二也是真正經典了，影響了一代人，選擇專案的時候，我真的沒有想到是IP這樣，而是看到劇本，我覺得劇本真好，一邊看一邊笑，特別開心，所以我覺得是衝著這個劇本本身去投這個專案的。當然我們也後來嚐到了甜頭，過去我們並不太重視是不是IP。我們想怎麼樣宣傳，還很正經的做了一套計劃。結果發現根本不需要宣傳，說大話西遊開拍了，網上熱搜，2590萬的評論，有95%在罵我們，說我們破壞經典，整體來看我覺得現在為止宣傳特別好做，有新物料了，包括我這樣的粉絲才三萬多微博轉發量可以上千，確實，IP或者是說原有的觀眾群，或者是讀者對影片的營銷起了很大的作用，真正花點錢也是值得的，現在動輒兩三千萬的，我們這樣的貧苦出身，我們做電影一路做過來，讓我們花這個錢，打死我我也不願意，我們還是可以做原創的。
當然，不像傳統行業，這雙鞋子好賣，就可以開無數多的廠銷售，電影作為從業者而言，我們探討劇本或者是創造東西的時候，是充滿樂趣的。而不是簡單的說我們把一個故事拿來變成，僅僅是把文字變成畫面這樣。我覺得我喜歡原創的東西，而且電影的創作，其樂無窮，我覺得。謝謝。
陳英傑：呂總是如果價格合理是可以如果不合理的話，就創造一個IP。
韋翔東：我和其他幾位老總觀點是一樣的，前幾個月我才整明白什麼是IP，我原來一直聽IP，不知道什麼意思？後來才知道是智慧財產權。所謂的IP從我們做電影的角度來說就是一個市場熟知度，你是一個IP，才有市場熟知度，以前是一個小說，或者是一首歌，一個散文集都有可能是IP，無非來說就是做電影一個最大的問題就是把陌生的產品吸引大家走進影院看電影，需要一定的市場熟知度，刺激大家買票，這是IP作用，如果說IP值這麼多，花錢買可以，如果不值得的話，還是花理性判斷，原創重要還是IP重要，我們專案開發角度來講這兩個都重要，關鍵看這個行業值得不值得，今年我們萬達有兩部青春片要拍，一個是快把我哥帶走，還有一個是自由女神聳聳肩，快把我哥帶走是來自IP，現在的很多孩子沒有兄弟姐妹。另外是一個美國回來的大學留學生，講他自己在美國的留學經歷，很熱血的故事，都要我們做，為什麼這兩個專案，一個是IP，一個是無IP只是因為這兩個故事都好看，都有它的特點，所以我們就做了，未來的市場，你說IP重要，還是說原創重要，我覺得都重要，只是量力而行，還是核心一點還是看是不是一個好故事，是不是值得開發成一個被市場接受的好電影。這是我的觀點。
陳英傑：未來是走IP還是原創，老闆基本給我們一個答覆了，最重要的還是看，無論是原創還是IP，內容是不是能夠被大家所認可，如果是希望認可的內容，即便不是IP，也是可以原創去寫這樣的故事的。如果本身已經非常吸引大家的IP，你的一舉一動，你的電影還沒有開拍，準備籌備期已經受到了社會的關注，這種關注度對於一部電影來說還是非常重要的。營銷的角度就是一個前置營銷。
說完IP，我們又繞不過來一個話題，就是IP背後的改編，這個改編過程中今天有很多來自於遊戲、動漫等等二次元的改變，二次元這個詞從去年開始就非常的火熱了。我們想問一下在座的各位老總，關於二次元改編電影，你們怎麼看樣，包括今天中國的主流電影觀眾，能不能data這些二次元裡面的痛點。
韋翔東：又是我第一個，我覺得市場的名詞很多，剛才陳英傑提到了二次元，我周圍的團隊還在提到三次元，2.5次元，無論是多少次元，我覺得都是一個概念的問題。核心一點是故事是不是有情感。我一直覺得中國人拍中國人自己的故事最重要的是代入感，就是情感。
這次萬達今年要開機的快把我哥帶走，就是一個二次元漫畫，但是具體二次元怎麼回事，我透過專案法人講了二十分鐘，我才弄明白二次元的概念。其實我覺得無非就是一個概念，核心一點，他還是這個故事好。故事沒有真真實實的請假，一對冤家兄妹倆，因為父母離婚小小年紀面臨人生的坎坷，哥哥是貌似渣男，妹妹是忠二女，什麼是忠二，為什麼故事大家都認可了呢？無論是公司的60後管理者，70後參與者，80後，90後大家都認同了這個所謂二次元的故事，核心是裡面有情感。每個人看會有不同的情感代入感，這就可以了。至於說二次元，2.5次元，我覺得更多是概念，這是我的理解。
呂建民：我是上個月聽到二次元的名詞，是因為資本來找我們，說關於二次元等等的，把我說蒙了，現在我還沒有弄明白二次元是什麼？60後，現在新名詞越來越多，我不理解，就不發表意見了，我非常同意您的觀點。我們說來說去，咱們是做內容的，內容本身是不是優質的？我覺得這是最重要的，無論是幾次元，謝謝。我實在不知道怎麼樣回答這個問題。
蔡翔：我們還真是仔細研究過，因為二次元某種意義上來自於日本的舶來品，所謂的中二文化，這是指初中二年級的年齡段，很大程度上和日本八九十年代經濟高速發展，到90年代經濟開始平緩，年輕人看到未來沒有希望之後的心裡的極大落差，說了這麼多，翻譯過來，二次元背後的涵義是什麼，其實是代表了一個受眾的個體在特定的年齡段，通常也是在青春期的年齡段所感受到的一種非常特定的情感需求，一個是青春期的衝動，對於未來非常美好的追求和現實的巨大落差，這些東西構成了二次元典型要素，這麼理解的話，不見得非要把二次元理解成動漫，比如說看中國過去的青春片的時候，無論是致青春或者是說同桌的你，這是符合中國的二次元，而且中國人比日本成熟一點，日本在初中的時候就二次元了，至少我們那一代人會在高中的時候會爆發的更凸顯一點。至少我們前兩天青春片那麼火爆的時候，包括現在的青春片，是用不同的維度闡釋二次元，怎麼樣追求二次元的核心，比追求它的形態更為重要，尤其是對於電影人行業來講的話，很多的好漫畫或者是說很多好內容其實是由於監管等等的原因，也搬不上大螢幕，我們只能挑它的精神核心。
徐勇明：我現在也不知道什麼是二次元，我現在稍微說兩句，感覺吸引使用者看電影需要一個理由，對特定人群的話需要一個共鳴的方面。可能原因不一樣，有人因為自己的年輕時候的一段經歷，這個經歷正好被撞到了，是吧？也有可能是對像中英之聲的影響，也有可能是以前玩的遊戲被撞擊到了。
所以我想無論是什麼原因，需要給觀眾一個走進影院的理由。可以是一個IP的形式，可以是明星的原因，或者是一段經歷的原因等等。總而言之，我們要找到一個儘可能大的理由，儘可能大的覆蓋更多人群的東西能夠讓消費者很早的時候可以關注到我們的作品。我這麼理解，不知道對不對？
諶榮：我覺得這個話題，上一個話題的細分領域，二次元無非就是看到了現在的看電影的主流觀眾或者是年輕的朋友們，他們關注的東西，是不是有可能會成為一個大IP，其實是一個細分的話題。所以，就像剛才大家說的這個東西，也要看，它不會成為一個全部的趨勢，這也是要各個案例，各個分析的。不是說每個東西，因為二次元就適合影視，另外是今天聊的是電影，因為我們也是遊戲公司，所以還有一個概念是從一個媒體到另外一個媒體能不能跨界。所有的這一切都是在一個大領域裡面的探討，所以二次元是不是適合做電影，尤其是不是適合做電視劇，這些都是類似的話題。所以其實要有敏銳的眼光，做電影的人要看清楚這個東西是不是適合做電影，做遊戲的人要看清楚這個是不是做遊戲，以及電視劇也要看清楚是不是適合做電視劇，這是需要專業的人才去做專業的判斷。
陳英傑：感謝諶榮總的分享，剛才蔡總也講了什麼是二次元，這個東西在去年的時候，我們已經提到了二次元經濟。可見二次元已經不再是侷限於我們說漫畫書，在這個遊戲當中了。二次元比較經典的作品，比如說像火影忍者是屬於二次元。其實一代人的回憶，剛才我們說了，當你年輕的時候，你內心的萌動，以及你的叛逆想法在這個作品中是有體現的。
當然，確實因為我們的審查制度，有一些二次元的東西要做影視改編難度很高。但是即使再高，今天無法迴避，它已經代表著當代很多年輕人的，包括他們的價值觀，他們互相之間的話題，其實都是圍繞著二次元的，其實我們也看到了許多的二次元的東西，現在已經被陸續的搬上了大熒幕，包括了我們之前看到的，像十萬個冷笑話。當然，這個是一個比較經典的案例，我自己看他第一部的時候，不是它的電影，而是系列片的第一集，我是被震驚到了。但是你能看下去，另外是能有笑點，可以get到，當然從它最後的電影的最終的表現，我覺得這樣的二次元還是屬於比較成功的。
在《熊出沒》和《喜洋洋》之後，這是中國唯一的第三部破億的動畫電影，所以我們也期待未來的二次元有更多的正能量的價值的東西，能夠在大銀幕上呈現。
說完了二次元之後，我們進入我們的第四個話題，就是說我們來看看我們的整個市場，中國電影剛才葉總已經講了，我們的單片票房已經超過的美國。然後包括了我們今天的整個份額，從中國的電影市場上的整個份額，國產片也是佔據著上風，也有可能未來的整個中國電影市場，未來成為No.1也是指日可待的。
這樣的情況下，我們有請在座的各位，包括從陳總開始，您覺得中國電影和美國電影還有什麼樣的差距，包括未來這幾年，中國電影和海外的電影未來能油怎麼樣的更新的創作或者是合作的模式。
諶榮：我覺得中國電影很多地方很有優勢，我剛才講到了文化先行，幾位老總剛才也講到了類似的東西，我們對自己的文化是最瞭解的。美國可能會在製作上，其實它的工業化程度和它的人才的職業化方面有優勢，這個方面的題材會有優勢。同時美國自己不斷的創新，把自己的要求不斷的提高，技術更新也很快。這個其實還是會有一段時間，我覺得是會有差距的。
但是中國人在某些型別，美國人知道有一些不會進入中國，不僅僅是因為我們的指標問題，比如說喜劇，其實美國人從一個國家到另外一個國家，不見得會落地落得很好，因為這個裡面的幽默不是大家都懂的。失戀33天，我帶到沖繩島的時候，我看了很多遍了，我那次再看一遍，看了25分鐘沒有一個人笑，因為幽默這個東西就是這麼一回事。
情感方面的有一些（抓嗎音），劇情片，很多東西是有優勢的，這個和文化根基比較高，所以製作方面，大製作方面，特效和大場面美國人會繼續，因為他們的技術更新和強大會有優勢。
合作方面，當然我們和美國也有不少的合作，我覺得要相互借鑑彼此的優勢，有一些東西我們覺得適合國際市場，可以考慮和美國合拍，但不要為了合拍而合拍。美國人對中國也是很感興趣，感興趣也並不一定要做成合拍，他們說你們本地語言，我們是不是可以參籌，這是可以的，完全沒有必要把一個東西做得兩邊都不落地，也不是特別好的方式。謝謝。
徐勇明：要講差距的話，我一開始講到兩個比較關鍵的，一個是人才，一個是技術，除了這兩個的話，還有一些比如說創作自由度稍微有一點優勢，還有管理上更專業一點，比如說完片保證制度在今天為止還是沒有的。另外是全球的文化影響力比咱們大。所以好萊塢的片子到今天為止明顯比中國電影更容易在全球範圍內獲得票房，這也是不爭的事實。
但是，沒有關係，剛剛講到了咱們有咱們的優勢。如果講未來的趨勢的話，我覺得有兩個方面，最快的，馬上會，現在正在進行中，下面會越來越明顯的是更徹底的走進來，什麼意思呢？現在是好萊塢的片子希望在中國獲得更大的票房，那麼有一些是完全西化題材，魔獸系列、變形金剛系列等等，希望獲取中國的觀眾，來做一定量的本土化。走得更近一點的像功夫熊貓，是西方的團隊來做一個東方題材圍繞中國元素做電影，但是目標市場是全球。
我認為下面會更徹底的走進來，什麼概念？中國的電影市場，如果說我們簡單算算，按照人均觀影次數和票價、螢幕數的話，我們的票房是美國的兩倍的時間點就在未來的五年內，這樣來講的話完全可以量身定製，就是為了中國的觀眾，為亞洲的中國觀眾來做一部電影，就像現在的香港的導演完全為大陸市場定做電影一樣，以後好萊塢電影團隊完全為中國市場做電影，這一天我覺得很快會到來。
第二個會慢一點的，中國電影怎麼樣走向全球，像長城這樣的專案在做嘗試，但是我覺得這個專案成功與否都只是個例，真正的中國的電影要能夠真正的佔領全球是一個需要比較長的時間，因為涉及到文化，甚至是整個國力，國民素質，在全球各國家裡面老百姓怎麼看中國的問題，這是需要一定的時間的。
蔡翔：其實美國的優勢，剛才提到了，第一個我覺得是監管上的優勢，他們對於很多的題材禁忌很少，可以很深的挖掘。包括中國電影臺，昨天晚上六臺在播尼克松訪談，在美國是一個重大的政治事件，中國什麼時候也可以拍出這樣的深度的電影。第二個優勢是文化上美國非常強調普世價值這四個字。挖掘了很多的內容，在各個國家，大家都可以會心一笑，包括像功夫熊貓採用中國題材的賣到全世界都非常好，這個和中國目前的文化領域的討論有關。中國對於普世價值這四個字是正面還是負面的東西，在媒體上還沒有一個清晰的定位。
第三，美國是移民的國家，來自於世界各地的人把他講故事的手段和方法，能夠貼合世界不同的人群，但是我覺得美國對於電影產業相對中國的劣勢，不是像中國處在一個時代大爆發的關鍵歷史時刻點，為什麼這麼講？其實兩個小例子，一個是看中國的歷史，什麼時候文化是最興盛的，就是出現了重大的歷史格局發生變化，像唐初，從大亂到大治，這樣的情況。我相信中國未來的非常好，中國也處在過去幾十年有戰亂等亂七八糟的事情，現在走向大治。
另外一個方面我也在和朋友討論，為什麼全球90年代的時候是整個文化產業特別興盛的時候，無論是好萊塢的電影還是中國那個時候的音樂市場，沒有標準性的答案。但是我們私下的討論說法是不是90年代對於美國而言也是相當於80年代被日本搞得很慘，90年代美國的經濟在網際網路影響，日本走向衰落的影響下，90年代的時候柏林牆倒了，來自於蘇聯的威脅沒有了，整個人群的心態發生了巨大的改變，大時代的格局下由於出現文化的大爆發。而中國觀之現在，其實是一個大爆發的前夜，美國已經是很平穩的狀態了。
呂建民：我們做一線的，所以我真的感覺到中國電影和美國電影的差距是相當巨大的。巨大在什麼地方呢？我舉一個例子，現在我們的電影要走向世界，全世界有四分之一的人口在講中文，但是中國電影被稱為小語種電影，真的是挺有意思的一件事。我首先覺得不是一個技術的問題，技術其實可以用錢來買。現在我們的各個方面的技術和國際市場有差距。我們現在有錢，我們可以去僱傭世界上一流的團隊。但是我覺得問題是在意識形態上，就是說因為現在我們的狀態，我覺得我們講故事的方式不是國際語境的，不是普世價值的東西。比如說我們拍戰爭片，全世界很多的戰爭片是反戰的，我們的戰爭片是歌頌暴力的，我是這麼理解的，差距相當巨大，我總結的話不是技術方面，而是意識形態方面的差距。
今年我們最近也跟好萊塢，和國際上有很多的合作。合作過程中我覺得現在還有一個分歧，也就是說這個裡面的語言是中文還是英文，以及所佔比例等等，也就是說這個更偏向於哪方的觀眾吧。所以我們現在一般不參投國際的影片了，我們為主導的影片才投，這就要選擇更適合中國觀眾的故事。包括現在我們投一個美國人寫的系列小說叫做《猴王的女兒》，用美國的角度講孫悟空的故事，非常有意思，也非常貼中國的觀眾。所以我們直接以主導的方式來投入這部影片。
包括了我們今年還投了一個動畫片是瘋狂原始人的團隊，他們想做瘋狂原始人2，我們參與以後強烈要求他把整個故事改成《山海經》的故事，這樣的話，因為國際市場我們作為中國影視公司來說確實在國際市場上不是相當熟悉。所以我們的投資希望能在國內回收。我們公司在合拍片方面還是希望起主導作用的商業模式。
韋翔東：我覺得，因為像我們萬達從這兩年一直提倡的是國際化的戰略，比如說對外收購了SMA院線，也收購了傳奇影業，也是希望走國際化的戰略，我覺得我說什麼都很難超越剛才四位老總的觀點，他們說得非常好。中國電影和美國電影技術上的差距只會越來越小，創作上的差距現在非常大，特別像剛才徐總說的，好萊塢的東西走進來用我們的團隊來製作，這是指日可待的事，但是我們的片子走出去，全世界產生真正的影響力路還很遠核心的原則是現在我們是不是敢於承認普世價值管。我們是不是能夠用樸實的價值觀去創作一個作品，這個是我覺得最關鍵的我先說這些。
陳英傑：剛才翔東已經把答案揭曉了，其實在我們五位老總的分享中，我們一個小時的論壇已經是結束了。還有很多的問題想問。但是因為今天一開始說的中國電影市場發展的非常好，但是我們還很年輕，確實還有很多的問題值得大家去交流和探索。我覺得會後，大家可以跟臺上五位老總有更多的溝通。其實他們每一個人的經驗，包括了剛才對我們的分享中還是有很多的閃光點，包括剛才說的人才和技術，以及我們的型別，IP等等。這些課題或者是說話題，我相信都是中國電影在未來的發展中需要去解決的，也很感謝藝恩論壇組織了這麼精彩的一次話題的分享，請到了這麼多的優秀的嘉賓。也感謝現場這麼一清早趕過來的各位的嘉賓。
接下來我相信後一個話題會更感興趣，也有很多的好朋友，老朋友，會在現場給大家做分享。謝謝大家。
編輯：vian