苏晓：“超级大剧”价格会“破顶” 网剧不能等同电视剧标准
苏晓认为，“IP热过头了”，拿着网络小说排行榜“砸”IP做出来的内容80％以上会死掉，榜单之外，电视剧行业应该把关注点更多的放在故事性、想象力和价值观上。
日前，柠萌影业在上海举行2016年度项目发布会，柠萌影业总裁苏晓在发布会上发布“十问”影视圈，他将刚刚过去的2015年中国电视剧行业形容为“怪兽出没”，“IP”、“小鲜肉”、“二次元”等热词都成了苏晓口中的“怪兽”，在他眼中，这些“怪兽”正在颠覆行业。
苏晓认为，“IP热过头了”，拿着网络小说排行榜“砸”IP做出来的内容80%以上会死掉，榜单之外，电视剧行业应该把关注点更多的放在故事性、想象力和价值观上。
今年，IP“疯潮”还会更“疯狂”吗？柠萌影业自己手上也有IP剧，又贵不贵呢？现在的顶级剧一集卖到1500万，还会继续“破顶”吗？“小鲜肉”的片酬频频爆出“天价”，对于制作方来说又值不值得？审查力度加大后，网剧将走向何方？
“大IP”虚火，价格每天都在变
记者：你曾提到，单纯拿网络小说排行榜来砸钱买“IP”、做电视剧，80%以上的内容会死掉，这个结论是怎么得出的？
苏晓：这只是一个大的提法，数字未必准确。我觉得IP现在“虚火”太旺，只要是能在排行榜上看到的，大家都疯抢，导致价格也很不理性，每周都会有浮动，有些“大IP”甚至每天都会有大的价格变化。
记者：这种IP“疯潮”会给行业带来怎样的影响？
苏晓：如果简单拿着小说排行榜去做内容，我觉得最后的成功率可能并不高。IP强，说明粉丝基础好、影响力大，但最后变成影视产品，我觉得跟它本身的人气并不完全一致。
从IP的角度来说，《花千骨》、《琅琊榜》也不是图书销量排行榜的前几名，但最后能成为“爆款”，所以，内容公司是一个“放大器”的角色，哪怕小说本身的知名度不是很高，但通过内容公司的创作，最后变成“超级内容”也是完全有可能的。
从内容公司的角度来讲，我们选择IP时更多的还是从故事本身出发，会考虑IP本身的故事性、想象力和价值观，不能简单的看排行榜。因为有些在排行榜特别靠前、有强大粉丝基础的小说和漫画，可视化程度并不高。另外，它可能只在“小众人群”中有影响力，但影视作品毕竟还是大众化产品。再者，有的IP是有很强的时效性的，刚出来的时候会非常火爆，但未必可持续，几年之后回过头来再看，价值观、审美跟现在可能已经不一样。
为什么我会笼统地讲80%会死掉，这一点在行业内，包括内容公司和播出平台，还是有共识的。只不过我觉得IP引领的这个潮流之所以会这么热，有几个方面的原因：首先，内容更多的是追逐年轻化的审美；其次，整个产业工业化的程度加大，IP会促使工业化到极致。现在每拿下一个IP，被问的最多的就是“有没有可能拿全版权”，不光是制作一部电视剧，还可以从游戏等衍生品上去变现，一个IP可以做三、五年，甚至十年，做不同系列的产品，所以大家都在往这个方向去做。
记者：一方面，你觉得“IP”过热了，另一方面柠萌影业也选择了“IP”，比如《择天记》、《九州缥缈录》和《扶摇皇后》，你在选择它们的时候看重的是什么呢？
苏晓：我们更多的是从故事、人物、价值观和视觉呈现上来考虑，当然，IP本身强大对影视开发是有利的，尤其像《九州缥缈录》这样本身有强大影响力的小说，但如果变成“唯IP论”，做内容的一定会尝到苦果。
记者：都说“IP”贵，《择天记》、《九州缥缈录》和《扶摇皇后》很贵么？
苏晓：不是市场上出价最高的，我们不是一味跟风，作家也不光看中你出的价格，而是看中你最终能不能让它辛辛苦苦写的小说成为精品，所以他会和各家制作公司谈，看创作理念怎么样，有多大的决心和专注的精力放在项目开发上。这几个项目我们能够谈下来，发挥最主要作用的，绝对不是价格优势。
记者：《九州缥缈录》《择天记》都筹备了很久，是不是因为这种长篇小说在可视化的过程中有很多困难？
苏晓：当然有困难，尤其是古装，本身就是架空题材，没有明确的历史背景和人物为依托，创作难度就很大，转化成视觉语言的过程中，创作的复杂性也是空前的。
我们的创作团队很早就聚集在一起，开始磨合，要构建一个全新的世界。这一方面要花很多时间，另一方面也要花很大的先期投入，所以《九州缥缈录》我们说要拿一年的时间做准备，电视剧有自己的规律，小说在写作的时候可能本身比较“天马行空”，这中间的转化还是很费功夫的。
“超级大剧”价格还会“破顶”
记者：网传《如懿传》的单集价格破1500万，这是不是就是你所说的“超级内容”会不断挑高购剧价的天花板？这样的“天价”会对行业造成哪些影响？是好现象么？
苏晓：从产业的角度来讲，肯定有很好的促进作用，就像中国的电影票房市场每年以40%的速度增长，这肯定是有好处的。而这个“天价”中，视频网站出了很大一部分，定价权往视频网站倾斜，这主要是因为视频网站对两年后的市场有很强的期待度，因为那时视频网站的广告运营能力会更强，付费用户已经达到相当的规模，商业模式已经建立起来了。这是一种预判。
对内容公司来说，这当然也是特别好的事情。“内容为王”得到渠道方的认可，有这样的售价之后，公司更愿意在项目上投入更多的钱，制作、班底等，都往精品的方向去靠拢，制作的“天花板”也在突破。
但是反过来讲，也有担心，在影视行业，跟风现象比比皆是，任何一个题材创新出来后，类似的题材马上层出不穷。有了这样一个天价产品，其他的公司、项目也纷纷在效仿，但市场容量不会一下子扩大这么快，“天价”项目毕竟是极少数。
记者：未来，顶级剧的价格会不会持续走高？
苏晓：电视剧这一块，从生产、销售到上线播出，是有周期性的，尤其像古装剧周期更长，所以实际上大家都是对两三年之后的形式，有一个预判，从趋势上来看，无论是现在视频网站的广告收入还是付费用户的增长，大家还是很有信心的。但市场变化很快，两三年之后渠道是否有大变化不好说，价格也可能还会破顶。中国市场的想象空间还是挺大的。
记者：视频网站现在“砸重金”购顶级剧，会不会太冒险？
苏晓：视频网站在个别的项目上，会出高价来做先期布局，也是有比较大的“赌博”性质。一方面，它是赌两三年后，市场有没有达到他们预期的份额，另一方面是赌视频网站本身，在两三年后，是不是用户最需要、最难以离开的渠道平台。
技术的发展不太好说，但内容是有周期属性的，如果现在不布局也会怕到时候渠道平台起来了，而没有好的内容，没有好内容是支撑不住的。所以，必须要去判断市场上最顶级的内容，考虑我到底是不是应该拿下来，所以带有一点赌博性。
“小鲜肉”太贵，砸重金值吗？
记者：除了网络小说改编剧之外，柠萌影业还有《好先生》《小别离》这类现实题材的、非“IP”剧，在这股IP“疯潮”下，它们有优势吗？
苏晓：我们的团队一直有共识，如果拿排行榜来抢IP做项目，百分之八十要死掉，这一波“疯潮”很快会过去，只要大家看到最后的结果、就会转向，所以，原创和IP需要并重。古装剧我们会更多的从“IP”出发，但现实题材，如果想追求穿透力、社会感，好的网络小说很少，更多的需要和好的编剧联手，从原创的角度来创作，所以我们也做了《青春资本论》、《爱情公敌》等原创剧。
记者：《好先生》中有孙红雷，《小别离》中有TFBOYS，你认为“小鲜肉”和“老戏骨”各自创造怎样的价值？
苏晓：电视台的主体人群中，中老年人多一些，现在随着互联网的崛起，我们会更多考虑网站的需求，越来越多的人希望能往年轻态的方向走，一个产品做出来，肯定是希望兼顾不同年龄人群的口味，所以《小别离》中有非常实力派的演员，也有TFBOYS，《好先生》中有孙红雷，也有张艺兴、关晓彤这样的年轻人。
记者：“小鲜肉和“老戏骨”各自在剧中的地位是怎样的？
苏晓：还是应该从剧中的人物出发，不是说所有的剧都必须这样搭配，有“老戏骨又有“小鲜肉”，要看角色的需要。当然这从营销上是加分的，粉丝各取所需嘛。
记者：现在“小鲜肉”的片酬比老演员要高，还爆出有的演员一部剧的片酬到了6500万，甚至还有9000万的高价，你觉得演员片酬出现“天价”正常吗？
苏晓：这不利于影视行业的发展，但我一直认为，这是市场行为，是供需双方的博弈结果，政府也有监管。其实也呼吁了好多年，演员片酬太高，但哪怕政府出台价格限制，也是限制不了的，市场会有各种各样的办法来变通，关键是你需要他，而这个级别的演员在市场上又特别少，大家都在争抢，这样一来价格自然就上去了。
“小鲜肉”的价格现在之所以能窜这么高，主要是取决于互联网的需求，因为现在IP本身写的是年轻人的题材，都是少年励志成长的故事居多，当然不可能用“老戏骨”来演十几岁的少年。市场会追逐有强大粉丝力量的年轻艺人，他们的市场价格肯定就会高，这是毫无疑问的。
记者：如果是你自己做片子，手上的演员片酬会怎么分？“老戏骨”多还是“小鲜肉”多？
苏晓：还是看故事和人物，这部戏的主要人物是谁，因为片酬是放在主要人物上面的嘛，如果本身这部戏里面，“小鲜肉”的角色是男三或者男四号，我也不能把最大一部分预算花在他头上，至少要从男一女一开始算起。
记者：如果是一部特别适合小鲜肉来演的剧，你会不会“砸重金”去请一个特别贵的演员呢？
苏晓：我们去年做的几部戏，演员阵容还是很不错的，从《寂寞空庭春欲晚》到《好先生》、《小别离》，我们不是一定要用小鲜肉，或者砸很多的钱在小鲜肉上面，但我觉得，一位好的、有人气的演员，对一部剧最后的质量还是有很大加分的，我们还是需要从市场上找最好的演员，当然价格上升的速度我们还真觉得有些吃不消，太夸张了。但是看看吧，希望有更多的新人能冒出来。
《太子妃》爆红不代表同类题材就能“火”
记者：现在网剧的审查越来越严格，你怎么看待这个问题？
苏晓：我觉得规则并没有变化，并没有所谓的“新规”，这只不过是媒体和公众号的一种解读。至少我认为，网剧的标准应该在题材上没有更多的禁忌和限制，这是我希望看到的，不能说某些题材就一点不能碰，当然，每种题材都还是要保证主流价值观和导向正确，这是必须的，但从创作本身来讲，题材最好不要限制，广电总局现在在这一方面，还是认可网剧往这方面去探索。
记者：柠萌影业自身，依靠什么去判断网剧题材？
苏晓：我们有《中国惊奇先生》、《通灵师》、《亲爱的阿基米德》，我们在网剧上，在做不同的尝试，从这三个项目中也看得出来，有偏科幻性质的，有完全原创的、有根据漫画改编的，不同的题材上面我们都有尝试。
通过这几年的观察，对网剧我有几个自己的判断：网剧的发展方向不是打擦边球、低成本、能够夺观众眼球的项目就能火。网剧的制作会越来越精良，大家会越来越讲究质量，这是肯定的。
但如果网剧完全等同于电视剧的标准，那我觉得网剧会失去价值和意义，为什么非要叫“网剧”呢，还不如做成普通电视剧。网剧针对的观众更年轻化，不考虑电视受众的情况下，网剧要符合年轻人的特点，尤其是90后、00后的特点，现在，有些题材在电视剧中还是会有些限制，但网剧还是会相对宽松一些。
记者：未来，网剧的“出路”在哪里？
苏晓：网剧的出路可能有两个方向：一种是高投入、大制作，甚至是往美剧的方向上走。现在，网络收费的趋势越来越明显，只有这种最顶级的内容才有可能收费。
还有一条路，是类似于《万万没想到》、《太子妃》这种产品，这类产品本身的投入未必说非常大，它也区别于传统的电视剧，你能从这类剧中，能看到创作者的想象力，这类剧看上去好像投资成本不高，实际上操作难度非常大，因为你要“开脑洞”，一个个段子要憋出来也很难，从创作角度来说，不容易做到。
我也不相信，去年有《太子妃》，今年就会出现一大批爆红的“太子妃”，恰恰是这类产品，实际上是很难创作的，要跟风的话，是跟不上的。
编辑：yvonne