“打造娱乐巨头的资本运作之路”论坛：衍生市场将迎来爆发式增长

在本次峰会的“瞭望·未来资本”分会场中，易泽资本副总裁崔玮、上海电影股份有限公司副总经理蒋为民、阿里影业战略投资副总裁翟芳、平安信托直接投资部董事总经理范飞龙就“打造娱乐巨头的资本运作之路”进行了讨论。

聚焦泛娱乐行业新动态，探索泛娱乐融合新趋势，由艺恩公司主办的2016中国泛娱乐创新峰会于11月29日在中国大饭店如期举行。今年峰会以“触及未来”为主题，两天时间内将贡献四大会场及艺恩汇项目推介专场，会场共包括13场圆桌讨论及30场精彩演讲。经过六年的发展，艺恩文娱峰会已经成为聚焦行业热点，探索未来趋势的重要平台，ENAwards也成为业内最权威的泛娱乐奖项。

在本次峰会的“瞭望·未来资本”分会场中，易泽资本副总裁崔玮、上海电影股份有限公司副总经理蒋为民、阿里影业战略投资副总裁翟芳、平安信托直接投资部董事总经理范飞龙就“打造娱乐巨头的资本运作之路”进行了讨论。范飞龙表示，电影不是个暴利的产业，相比之下比金融投资风险还要高，“你看到的高回报，都是票房前十部，可能是5%左右的概率。”上影股份的蒋为民认为这两年电影题材分布很不合理，大概10年之内会调整到比较健康的状态，他还表示600亿不是每年要预测的话题。

以下是现场实录：

崔玮：

今天有三位大咖到圆桌论坛。首先请三位嘉宾介绍各自的机构，在文娱大风口的趋势来临下，怎么样布局自己这块的业务，有请蒋总。

蒋为民：我来自上海电影股份有限公司，公司是8月17号刚刚上市，我在公司负责战略投资，目前的战略投资板块还是新兴的。

翟芳：阿里影业在香港上市，有一些资源，包括资金的支持，在这个行业仍然是新生儿。阿里影业在整个定位来说，我们倾向于做一个新的公司，阿里影业是以互联网线上发行和售票为核心的公司，我们基于阿里影业的上市公司创造价值，整个产业链的发展，我们在投资企业，其实跟整个阿里巴巴创业的逻辑是一致的。

范飞龙：我们有资金的支持，同时有高净值客户，我们追求的是一种稳健的长期投资。我们定位也很清楚，是一个投资者，我们愿意跟有好的商业模式的企业有持续的合作。这些都会给大家提供一个协同与资源帮助，相比之下，我们是一个金融机构，希望在战略的实施过程当中发挥更好的金融支持与服务的功能。

崔玮：在座的各位听到圆桌讨论的时候想听到一些不一样的观点，我们大家都觉得现在内容专业领域是百花齐放的时代，在面对投资标的和创业公司的情况之下，选择标的有没有相应的标准，项目将来是怎么退出，财务上会给LP带来什么回报，在筛选投资标的的时候会关心哪些问题，想请阿里的翟总说明，会有什么样的担心和顾虑。

翟芳：我们这支文化产业基金在投资筛选目标投资企业的时候，也是遵循着阿里集团的创业的逻辑思维。我们产业的商业模式是能够打通这个行业的痛点在哪里，同时也能为行业创造需求。我们的逻辑也是这样，从财务的底线来看，文娱都是toB类型的，还是一定要看的，各种板块的创业企业天花板还是非常的低，跟企业的思维逻辑不一样，其实他们是toB的类型，天花板也是比较低。我们看中的是团队以及企业在创业的时候，他们到底是解决这个产业这个板块所带来的痛点是什么，同时有什么需求。我们也会看企业产生的现金流如何，毕竟还是以toB形式为主的。

崔玮：现在证监会对并购是非常严的，因为中国现在的文娱类的上市公司就是那么多家，将来如果在垂直行业并购，将来的市场能不能够有那么大的能量，未来我们希望我们的公司通过资本化的方式去退出，要么IPO，要么借壳，要么并购。

范飞龙：这是退出的问题，无论从企业的角度还是从金融的角度，最后总是要退出，在目前的整个趋势下，主持人讲了无非是IPO、借壳、并购等。整个的市场数据里面，无论是被并购、IPO等，最后实际上就说从今年开始的整个监管的风格来看，讲这个行业很好，这个行业的空间很好。脱离了实实在在的，整个公司商业模式的定位，是以内容为主，以渠道为主，以技术驱动，以创新驱动为主。

首先是关键的定位，这个公司的价值链在哪里，一个公司首先一定要有核心能力，在你的商业模式，在这个链条里面，当你给投资者讲这个行业很好的时候，第一次是可以的，第二次第三次是一个必然条件，绝对不会是一个充分必要条件。刚才翟总也提到，一个当下的资本环境条件下，包括盈利能力，可持续发展能力，包括资产的独立性等等都是所必须的。不会说这是一个风口产业而怎么样，也不会说消费品产生而怎么样，所谓的不一样的地方可能就说作为一个文娱产业，在当下比较好的融资或者投资环境里面，我们怎么样构建一个细分的市场。阿里例外，通过战略投资引进，70%、80%一定要靠企业家，你这边做主角，帮你在产业链上延伸，有了这些会比较好。中国的证券公司很多，是借壳也好，IPO也好，新三板也好，有了比较好的基础，剩下的证券化的过程，我们会发一个进度表，第一次验收什么时候，会帮助大家形成一种比较互动的比较有序的进度表，在市价上面也可以进行递增，第一年第二年做到多少，会比较充实，我们的角度给各位的一些参考，谢谢。

崔玮：在我们圆桌之前有幸和蒋总私下交流了一下，蒋总现在在上影，之前在土豆工作过，蒋总现在负责的业务是院线以及发行，和过去的从业经历既是在同一个领域内，又有稍稍的不同，您分享一下，到一个新的领域上面有什么不同的体会。

蒋为民：上影股份在上市的时候主业是发行，主渠道加发行，我个人的经历比较偏内容，又给了我一个新的挑战。我自己跨界跨的比较多，我当时去的土豆的互联网视频，在投资界是一个板块的。我最早是学电影文学理论的，我应该是干电影，但干了几十年才干回电影。电影的十多年是很痛苦的，但是你看上影不管在哪个阶段都在坚持电影。土豆合并了以后企业的生命力会变生变化。上影是什么都可以不做，但不能不做电影，像工匠一样的精神，但是目前只做战略投资。

看怎么界分投资，我还是会把眼光稍微放的大一点，我的理解是电影和电影的消费这两个层面的，因为我现在不能投生产，我们是跟我们的集团有一个竞业的规则在，所以投内容是上影集团重点做的。稍微拓展一点也有可能是衍生品。我们的主业还是会去关注院线的并购和转让，包括电影院的管理。虽然起点不是那么高，但它也是非常有重大区分的。10%的电影院贡献了院线的80%以上的利润，这个现象非常明显，就我们联合院线贡献70%、80%的票房，这个是我们原来比较有经验的部分。我想去补充的是，原来在这个行业，他们做的比较少的股份，但是肯定不会像阿里和平安做的这么宽泛，你们更多是大产业的布局，我们是电影本身为核心的布局。另外就是内容的投资我个人认为风险非常大，在好莱坞的回报率百分之十几，不会超过百分之二十，我们看到所有的电影公司以电影制作为核心业务的公司几乎没有上市，将来的格局一定是高度垄断的平台，非常不能垄断的制作。

崔玮：就票房收入而言，几位能不能分享一下票房会受哪些因素的分享。

范飞龙：统计一下，440亿里面，国产的票房有一半，有一半是进口的，这样再去看前十部影片，基本是占整个国产票房50%，前三部会占到80%.中国电影要想赚钱，我们也有一个观点，首先有一点，从国际来看，包括从国内来看，电影不是个暴利的产业，因为你看到的高回报，都是票房前十部，可能是5%左右的概率；按照我们金融投资的角度来看，比金融风险投资还要高。第二个比较有高票房的结构来看，这里面主要有号召力的就是导演，好莱坞这边是制片人。美国的电影是纽约决策，好莱坞执行，中国完全以导演为主，我们也统计了，就是在过往三年里面，比较有号召力的70%的能赚钱的十部或十五部里知名导演跟知名演员叠加的。不管是华谊也好，无论是万达也好，都没超过5%投资回报率。将来中国有可能会走出一个轨迹来：美国六大公司的轨迹。一开始从院线开始，从产业主导开始，设备技术推广电影，而中国演进到最后，演进的内容可能会和好莱坞不一样。

在这个过程里面，讲整个票房有多少，预计1000个亿。这么大的变化里面，未必有你啥事，它是一个高度集中。同时在3到5年之内，我们无法从导演为主的结构转变，这种模式要更多的资源集中。所以，比较有利的发展模式应该是影片不要拍那么多，应该让更好的、更有质量的影片出来，不要像今年一样烂片很多。一年有300、400部片，效果会很好。产出或者赚钱的概念，都希望说概念更高，不要老5%.假如说赚钱的概念提高到15%、25%，好莱坞的电影不要指望暴利，但是15%的回报是有的，要依靠六家或八家的电影公司，市场机制形成之后，包括制片人、编剧等等，角色各司其职，只有大家都赚到钱才会好。如果比如说我们大部分人都是在玩票，赚钱不能成为经常性的事情，这个产业不会有很好的持续性。

崔玮：按照范总的说法，可以得到一个推论，阿里一定会更有优势，你同意吗？

翟芳：我们也分析了，观影人群年龄段跟北美的目标年龄段的比较，增长并没有那么快，中国的电影票房的年龄段其实更窄，就是基本上从20岁以上，可以到40岁，甚至在35岁以下。中国有一个很明显的趋势现象，基本上家庭里面有了孩子之后三年是不进电影院的。美国年龄段可以到50、60岁，从年龄段来看，中国跟美国跟北美的差距就一倍的差距。未来的空间还有一倍的空间，所以票房市场大概是这样的一个空间水平，我觉得还是可以预期的。

另外一个我的观点，其实大家还是不要聚焦在票房，票房只是其中一个指标，未来我认为在衍生市场，特别是在付费视频这个领域，以及衍生的收入来看，这块未来的爆发式的增长会越来越多，有很多公司会出来，更多美国的北美的企业并不完完全全靠票房来赚钱，衍生会占到70%，在中国这个比例非常低，这块是很多以内容为核心的企业，未来多渠道变现的时候需要去考虑的，电影票房只是其中的一个指标而已。

崔玮：我们今天还在讨论美国电影的时候，不能够仅仅看美国的票房，同时还要注意到在全球之外的票房以及30亿美金庞大的衍生品的市场，就涉及到制作本身之外的，包括发行，在院线，包括销售这些衍生品的能力。上影有这块的探索吗？

蒋为民：到目前还没有看到，其实衍生品还是基于IP本身往下的衍生品，上影在制作这个领域里面还有很多的事情要做。今年我们并没有衍生品的开发权，原来有的我们都知道的一些动画片，那些IP的生命力非常的强，对爆款这件事情真的是可遇不可求。一般来说一个电影生命力在12年左右，如果从战略投资的角度，我们当然是助力于公司的核心业务。600亿是一个前提，明年的电影肯定会更多，因为电影促进法电影的拍摄不设门槛，更多的文艺青年和想拍电影的人会更早的积累经验，一定会拍出更多的烂片，还会出现“一日游”的现象。电影的期待又跟整个政策的氛围，心态的氛围，没有人可以做出准确的预测，我是感觉中国的电影市场总体趋势，不管是哪一年，600亿不是太远的目标，我可能会更看好10年之内稳步上升的趋势，中国的人口红利很好。这两年的电影题材分布是不太合理的，很奇怪。这样一个变化在未来慢慢整合到大概10年之内会调整到比较健康的状态，600亿不是每年要预测的话题。

编辑：nancy