《中國有嘻哈》總製片回應抄襲:好的東西幹嘛不拿來?

陳偉

鳳凰網娛樂訊(採寫/大星)《中國有嘻哈》火了,一檔玩嘻哈的小眾綜藝,因為首期吳亦凡不停地問一句“你有freestyle嗎”一炮而紅。截至目前,前三期的播放量已經達到4.7億。曾經只在自己的説唱小圈子裏一呼百應的rapper大咖們通過該節目走到大眾面前,展示自己的鋒芒和才華。“不明覺厲”的普通觀眾驚呼“這節目有毒,張嘴就想尬段説唱”,因為該節目也開始慢慢了解嘻哈這個被貼着“小眾”、“邊緣”、“地下”的音樂形態。

而伴隨節目的爆火,還有不停地爭議、質疑……有觀眾吐槽“導師實力不如選手”,並不清晰的賽制讓曾經報名參賽的rapper們不約而同發表diss作品;“偶像rapper”的逐個晉級讓“地下rapper”質疑有“槍手”和“黑幕”……節目內外的火藥味都大的很,每個人都沒憋着大膽説真話,這倒恰恰符合了嘻哈文化裏很講究的一點——Keep it real。

鳳凰網娛樂專訪《中國有嘻哈》的總製片人陳偉。有劇本?黑幕?魔鬼剪輯?甚至節目是抄襲?針對這些質疑,陳偉都一一作出回應。

吳亦凡

吳亦凡、張震嶽製作人沒資格?!

需要明星影響力

鳳凰網娛樂:當時在“音樂製作人”的選擇上,有什麼標準?一開始很多網友是質疑導師資格的。

陳偉:我們主要是從幾個方面考慮的。首先有嘻哈的背景,吳亦凡有rapper的背景,同時在國內和北美髮行了不少嘻哈作品。潘瑋柏不用講了,十幾年前是他和周杰倫一起第一波把説唱音樂這種風格帶進流行音樂的,算是先行者了,在流行説唱裏面是個金曲王,他肯定是非常有資格的。張震嶽和熱狗合成一組,張震嶽對旋律和各種多元音樂都有嘗試,熱狗在説唱饒舌音樂裏也是先行者,在嘻哈圈子裏他們是有地位的。所以三組製作人從資歷上來講,是説唱音樂的專業程度。

第二個思考緯度是,我們要做的是中國第一個嘻哈文化在主流平台推廣的大型活動。我們要把一個看似相對比較小眾的音樂品類傳播成一個大眾文化,肯定要有大眾影響力的明星來做製作人才會起到這樣的帶動作用。嘻哈圈子裏本身很知名的資深説唱歌手或製作人,其實在大眾面前還是比較陌生的,他們比較難達到我們的目標。

第三,我們的製作理念是以真人秀的方式來構建的,所以三組製作人之間要有特點的互補,相互之間要有化學反應,所以最終選擇了吳亦凡、張震嶽、熱狗還有潘瑋柏。

鳳凰網娛樂:第一期播完以後,有一篇文章《中國有嘻哈?有個X》在朋友圈傳播非常廣,質疑張震嶽和吳亦凡的製作人資格,不知道您有沒有看這篇文章?

陳偉:看到過。(鳳凰網娛樂:當時您什麼反應?)

陳偉:我沒什麼反應,我在想,大家看第二期就知道了。語言的質疑是最簡單的,語言的回應也是最蒼白的,大家一切拿行動説話就行了。如果你關心嘻哈文化,那你為嘻哈文化做了多少?如果你質疑製作人的能力,那你看了以後再説。其實對於我們來説,我們很有信心,我們覺得所有的質疑都是正常的,我們完全可以通過節目的內容和我們的行為讓大家看到,看看到底吳亦凡有沒有能力。事實上第二期我們也看得到吳亦凡的專業能力和鑑賞能力,他完全有資格來做這個製作人。張震嶽和熱狗是一組的,他們本來就是多年的老搭檔,他對多元音樂、嘻哈音樂都有涉獵。張震嶽沒有資格的話,難道一個沒有玩過嘻哈的鍵盤俠會更有資格嗎?我們是在大目標的前提下,通過各種各樣的元素,也包括明星製作人的影響力和引導力,把好的嘻哈作品和好的嘻哈人才判斷出來、呈現出來、推薦出來,呈現在公眾的面前。

鳳凰網娛樂:參賽的選手知道是這些製作人的時候,他們有表達一些不服嗎?

陳偉:不服幹嘛來呢對吧?他們來之前都知道製作人是誰,其實大部分的rapper其實對於這點都是很接受的。反而是在社交媒體上面有很多質疑的聲音,其實很多來自於根本沒來的人也好,或者來了以後被淘汰的人也好,我覺得這都可以理解對吧?本來這種文化就是一個很直率的一種文化,所以diss也很正常,我覺得一切以實力説話,一切以結果説話、以內容説話、以片子説話,我覺得沒問題。然後吳亦凡在接受採訪的時候也説得很清楚,你能力比我強你就來懟我,然後你能力不如我,你就別來懟我。Diss本來就是嘻哈文化當中很正常的一個部分,既然吳亦凡願意做明星製作人,既然潘瑋柏、張震嶽、熱狗願意做明星製作人,就做好了接受這種diss文化的準備,這很正常,這本來也是他們曾經面對過的,已經司空見慣的事情。

《中國有嘻哈》熱狗與張震嶽

地下rapper偶像rapper互懟魔鬼剪輯?

用剪輯來講故事

鳳凰網娛樂:節目會有所謂的“魔鬼剪輯”嗎?比如第二期,所謂“地下”rapper對偶像團體出來的rapper非常不屑,甚至嘲笑,被很多網友評價過於沒禮貌,這是剪輯效果嗎?

陳偉:如果他現場沒有發聲我也剪不出來對吧?所有的素材都是有依據的,如果現場沒有那樣的表情,怎麼可能剪成這樣連貫的劇情呢?如果現場沒有那種態度的傳達,沒有質疑和不滿,我怎麼能夠拼出這些台詞來呢?這是編不出來的。真人秀的前提是保持真人秀的狀態以及真人秀的還原。剪輯方式有很多種,我覺得劇情是真人秀的剪輯方式,用最高級的影視語言能力把現場的真實情況用最短的篇幅和最容易讓觀眾理解的方式傳遞出來。如果普通觀眾把這個稱為“魔鬼剪輯”,我覺得無所謂,那是一種用剪輯來講故事的很高級的技巧。

鳳凰網娛樂:私底下跟選手溝通時他們是怎樣的形象呢?更可愛一點嗎?

陳偉:非常懂禮貌,其實他們的特點是直率,而不是隨意的憤怒。嘻哈文化裏講究一個詞叫做“keep it real”,保持真我。他們表達態度是很直白、很真實的,這是我們覺得最有價值的地方。大家不用偽裝自己,不用藏着掖着,喜歡就喜歡,不喜歡就不喜歡,接受就接受,不接受就不接受,但是當他理解了之後他就會接受。

其實他們私下,待人接物也好,正常的交友也好,是非常彬彬有禮,非常正常的交流,不像他們唱歌的時候或者在MV裏面的那個樣子,那是他們的表演狀態。你在第二現場看到的也是真實的他們,他們不理解的東西他們就會質疑,喜歡和不喜歡,直接表達出來,這個很real。其實作為真人秀導演,那是我最想看到的東西。

《中國有嘻哈》

有劇本?“freestyle”到底怎麼來的?

真實發生

鳳凰網娛樂:第一期“吳亦凡freestyle”這個梗是無意的嗎?還是有前期或者後期安排的成分在?

陳偉:前期沒有安排,但是後期編劇在整個素材的瀏覽過程中發現了這個規律,所以在片子中體現了出來。我們知道這句話挺有意思,可能會成為一個流行語,但沒有想到有這麼大的傳播度,影響面這麼大,這是實話。

吳亦凡對着不同的rapper都問過這個加考題,所以變得挺有意思,它變成人物的一種行為規律,而這種行為規律會很容易被用户和觀眾感知到,這種感知會造成一種新的人設的傳播。

鳳凰網娛樂:第二期最後潘瑋柏想挽回選手,這裏是劇本的安排,還是潘瑋柏自己的想法?

陳偉:完全沒有劇本,真實的發生,真實情緒的表達。潘瑋柏就是被熱狗問了一句,前面的夜店駐唱歌手你給過了,這個楊舒涵沒給過,這個可惜了。其實是他摁的時候已經超過60秒了,所以過了。然後潘瑋柏就糾結了,就喊導演。這全是現場真實發生的。後來熱狗和張震嶽在採訪中也很清晰地表達對潘瑋柏這種行為的敬佩。因為評委也是人,能夠在所有人面前,在鏡頭面前,在那麼多rapper面前,在第二現場勇於告訴大家,“我”可能在一念之間做出一些錯誤的判斷,但“我”現在想糾正錯誤。這很勇敢,很值得敬佩。

潘瑋柏

黑幕?簽約才晉級?冠軍內定?

鳳凰網娛樂:晉級的選手會簽約愛奇藝嗎?這方面是如何規劃的?

陳偉:愛奇藝是一個開放式的平台。像早年間湖南台做超女、快男之後,用天娛來簽約所有的選手,這不會成為愛奇藝的方向重點,我們還是希望打造平台,然後用平台來推廣、帶動一種文化。最終我們不會大面積簽約選手的,而且事實上有些選手身上都已經有合約了,像紅花會已經簽到摩登天空。愛奇藝的訴求是打造好一個平台,而不是變成一個經紀公司。

鳳凰網娛樂:很多選秀節目有這樣一種情況,就是隻有簽約才能繼續晉級,沒有的話就讓你止步多少強,《中國有嘻哈》會出現這種所謂“黑幕”的情況嗎?

陳偉:絕對不會。事實上,參賽選手裏有愛奇藝投資的經紀公司的藝人,但很快就被淘汰了。我們一切按照真實的來,我可以負責任的説,這個節目沒有其他因素的影響,也沒有黑幕。可以問任何一個製作人,我們對他們的角色、判斷和表達沒有做任何的預設和影響,選手也是一樣。

這是格局問題。你做一個選秀節目也好,一個比賽也好,如果只是為了簽約一部分選手,得到一些眼前利益的話,那格局偏小。我們想要做的是一個平台,把這個文化推出來。當一個文化真正起來的時候,第一波得利的是這裏面的人,第二波得利的是那些廠牌,第三波得利的才是組織者或者平台。我們寧願把自己放在第三層的位置。所以這個節目裏,不會因為你沒有簽約就不會往下走,也不會有你簽約了就一定能往下走的可能性。

鳳凰網娛樂:當初怎麼想到一定要做這個小眾的嘻哈音樂,把它做下來呢?

陳偉:第一,因為不想做那些傳統樣態的選秀了,真的不想做重複自己的事情了。第二,嘻哈是年輕人很喜歡的東西,在全球範圍內,無論在美國還是歐洲,還是在亞洲的日本、韓國,嘻哈文化都已經證明了它的影響力和對潮流、時尚的帶動。所以這是一個值得被推廣的新徵程。互聯網媒體在垂直化領域的優勢,再加上我們的用户是極度年輕的,無論從哪個方面講,都應該是由我們這樣的新媒體去做這種垂直門類文化的嘗試和創新。

節目開播發佈會上,我們提出了“去創造不跟隨”。去創造的是一種新的文化,一種新的選秀樣態;不跟隨的是那些媚俗的東西,那些一成不變的選秀樣貌。因為這個時代花美男盛行,“妖孽橫生”,大家就一味把這些東西餵給觀眾和用户,我認為如果這是創作者的能力問題——他沒有能力做更好的東西給觀眾的話,尚可理解;如果創作者有這個能力,也有這個實力,還要把這些東西掰開了、揉碎了、嚼爛了,以為觀眾會喜歡,餵給觀眾的話,那其實就是一種媚俗。明明知道自己可以做得更好,還要把庸俗的東西強加給觀眾,這是不應該的。我們自認為是一個有高品質能力的內容製造者,我們認為自己能夠掌握這個時代、這個行業最高的流程標準,我們應該把更好和更新的東西拿給我們的用户,而不是那些千篇一律的東西。

陳偉

抄襲?抄襲?抄襲?!

鳳凰網娛樂:有一個不能避免的問題,很多網友也反應了,節目涉嫌抄襲韓國綜藝《Show Me The Money》,Logo、海報,包括賽制設置,能回應一下這個問題嗎?

陳偉:如果《中國有嘻哈》的logo和海報做成別的樣子,那我們對嘻哈文化的傳遞是準確的嗎?黑色、金色、鑽石、大金鍊子、工業風,這本來就是嘻哈文化,不管在哪個國家這都是該有的特徵吧?除了這些我還能選擇什麼呢?真的選擇其他人説的那樣的“大眾貨”,大家會覺得這是一個嘻哈節目嗎?我很難想象。《Show Me The Money》做的非常好,但是韓國嘻哈音樂的歌詞,嘻哈音樂的普及程度和文化背景,和中國的國情是不一樣的。

我也喜歡很多跟嘻哈有關的美劇,像《嘻哈帝國》我每季都追,《少年嘻哈夢》也非常好看。《中國有嘻哈》的選手小鬼,每期都會用rap的方式來唱串唱詞,他唱串詞的手法就是我從《少年嘻哈夢》得來的靈感。自己曾追過的劇、好的影視作品,肯定會對創作者的喜好產生影響,那好的東西我們幹嘛不拿來?既然我們想把中國的嘻哈文化推到大眾面前,那我們當然要用更好的方式來進行傳達了。事實證明,我們整個節目的製作品質是非常高的,觀眾也感覺得到。其實對於觀眾來講的話,給他最好的內容、最好看的內容是最重要的,而不是説你的配色是什麼,你的logo是,我不上logo觀眾也可以看懂這個節目。

《中國有嘻哈》

海選賽制有疑點?

陳偉詳解回應

鳳凰網娛樂:網上出現了diss《中國有嘻哈》這個節目的音樂專輯,很多報名參賽過的選手用説唱的方式記錄了這段經歷,裏面説選手到成了羣演,150多人晉級莫名其妙變成70人的不公經歷,他們只是表達了一種憤怒還是這就是實情呢?

陳偉:兩種都有。被淘汰了誰都不開心,他們本身又是那麼real,那麼直接,會很直接地表達,而且本來diss這種方式在嘻哈文化裏就是很常見的一種表達方式,所以這是很正常的。另外一個原因就是所有玩嘻哈的人其實不像傳統選秀裏面的選秀油子,他們根本沒有參加過綜藝節目、電視節目錄制,也沒有參加過選秀節目。所以參加這樣一個嘻哈比賽,他們是很在意也很在乎的,他們的表達方式又是那麼直接,所以有不理解、有質疑的地方,他們當然會去表達,或者去懟、去diss。這是我們值得高興的地方,我們在這樣一個時代還能碰到這麼率真的一羣人,就好像我們一羣遊客突然撞進了桃花源,一羣特別率真的人展現在你的前。他們如此在乎一個電視節目,如此在乎一個比賽,他們會為了輸贏生氣,會為了賽制的不理解而發歌,這是很走心的。

事實上這裏有一個對賽制上誤解的問題。5月3日(初選)那天其實是有三輪比賽的。第一輪流程是報名導演的初試,有8個海選面試賽道,報名導演承擔兩個任務,第一是把假借報名想進入場地,想看製作人,想要追星的假rapper篩選出來,把真喜歡rap的選手甄別出來,放進場內。同時導演在聽唱初選過程中,對他們有一個初步的評估,這個評估決定着誰能夠進入到比賽場地,誰只能夠觀戰。但這不是一下子就能分辨出來的,是所有選手全部面試完畢後,這些導演以及他們旁邊的導演組長、編劇湊在一起進行甄選。

那天來報名的有近千人,經過篩選進入到比賽場地的是467個。這467個rapper經過初選的評定後,有288人獲得了到場地裏由製作人進行考核的資格。然後有一個臨陣逃跑的,其實是287人。

製作人的考核是分開的,每個製作人不限鏈子數量,不限過關數量,但最終他們要匯到一起。三組製作人在分別考核多人後,經統計有155個rapper獲得了晉級的金鍊子。整個製作人和導演組一起,用了三個小時一個一個看這155個獲得晉級金鍊子的rapper的所有視頻,最終在這裏挑選出了70人進入到第二賽段。這裏有一個誤解,大家以為拿到鏈子就算晉級了,其實不是,拿到鏈子只是在單個製作人那裏過關了,共同合議才是第三關。

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