業內互動討論：網路大電影VS銀幕電影是內容之戰還是渠道之戰？
在29日下午的會議中，藝恩研究總監晁文慶、網際網路電影集團聯合創始人COO範江浩，合一影業總裁劉開珞，中國藝術研究院電影學博士、副教授劉揚、大地影院集團總經理於欣參與了“網路大電影VS銀幕電影：內容之戰&渠道之戰”的互動討論。
聚焦泛娛樂行業新動態，探索泛娛樂融合新趨勢，由藝恩公司主辦的2016中國泛娛樂創新峰會於11月29日在中國大飯店如期舉行。今年峰會以“觸及未來”為主題，兩天時間內將貢獻四大會場及藝恩匯專案推介專場，會場共包括13場圓桌討論及30場精彩演講。經過六年的發展，藝恩文娛峰會已經成為聚焦行業熱點，探索未來趨勢的重要平臺，ENAwards也成為業內最權威的泛娛樂獎項。在29日下午的會議中，藝恩研究總監晁文慶、網際網路電影集團聯合創始人COO範江浩，合一影業總裁劉開珞，中國藝術研究院電影學博士、副教授劉揚、大地影院集團總經理於欣參與了“網路大電影VS銀幕電影：內容之戰&渠道之戰”的互動討論，就“網路大電影和銀幕電影消費群體的差異與融合”、“銀幕電影超火的IP為什麼到了網大卻超級爛”、“影視會員與商家的共贏”等話題展開了精彩的討論。
以下為現場實錄：
晁文慶：剛才高總已經提到了網大，網大是這兩年新興起的一個非常新的行業，所以今天我們在這裡想探討一下網大行業三個非常顯眼的問題。這三個問題關鍵字分別是，第一個院線及網大，第二個大資料，第三個是商業模式。因為這三個關健詞其實在行業內還沒有人深入的探討，可能有些人還沒有引起足夠的關注，但是確實是影響整個行業未來發展的。今天也很榮幸請到幾位代表，大家可以一塊兒來探討一下這個問題。
最近有一個詞特別熱，“院線級網大”，有很多人並不明白它是什麼東西。而且我發現，這邊的三位片方的代表，他們都對自己製片的網大用過這個詞。比如說像網際網路電影集團的《人魚校花》都用到這個詞。關於提到院線及網大的時候更多的是一種噱頭，還是真的網大的未來就是院線電影？或者說大家覺得網大能不能，還有要不要走院線電影這條路？
陰超：從我們的角度來說，我們首先還是認為我們雖然做的是網大，但是我們還是做的電影，只不過在網際網路渠道進行宣傳。我們希望傳遞一個資訊，只要在網路播放，但是達到了院線的標準，包括演員的專業度等一系列的標準。所以我們更多的對行業做一個引導。因為大家看到的是整個宏觀，整個門檻很低，有些在IP或者在做不良內容的，在頭部傳統影視的進入，有才華的導演創意的爆發，有些內容在頭部內容有很好的品質。我們剛才提到院線及這個概念的時候，我們應該更注重像院線完整的故事，好的故事，好的演員，這是我對院線及網大的一個解釋。
網路電影是否會走到院線去？本身我是網際網路出來的，我更看好網路電影這個網路渠道的發展。上一個論壇講的使用者的發展，中國有5億的影片使用者，仍然有很大的成長空間。所以對於我們這家企業來說，我們會更多的專注於網路去做網路的電影。我希望能達到院線的級別。
晁文慶：就算淘夢做出了超越院線電影的網大電影，能不能超越院線？
陰超：以後的院線更像美國的市場，大效果的片子。中國下沉到網路付費市場來說，我們更多的是一個學習心態，希望向院線這個級別靠攏，我們還是專注在網際網路這個行業。
劉開珞：剛才陰總說的特別好，院線電影目前來說是一個帶有噱頭的東西，證明兩點，網際網路電影還很小，大家想要去實現那個目標。對於網際網路我們也一直在嘗試院線級別的，院線級別對我們是個標準，從投入來說，從宣發來說，從製片來說，做出更高的品質，這是我們的出發點。這裡面有兩點，可能對於我這個團隊來說大家還是有夢想的，未來想做一能夠上院線，能夠賣到一定票房，這也是我們夢想的初衷。第二，可能對於很多公司來說，它可能是專注於做大，就是做純網的內容。未來網劇的內容延伸到院線，這是一個跳板的作用，這個問題從這兩個層面來說比較合適。
晁文慶：對於要不要上院線這個問題。陰總的回答是不要。網際網路的回答是要的。劉總、於總你們能不能回答一下網大和院線電影差距有哪些，會面臨什麼障礙？
劉揚：我們做的是幾乎尊崇導演內心的一個片子。今年暑假有一個年輕的團隊做了一個網路大電影。我們在做這個電影的時候，我作為製片人的角度就不一樣了。在《少年巴比倫》的時候希望這個導演能做出他想做的東西來，在網路大電影拍照的時候希望能拍出使用者喜歡的，或者平臺歡迎的片子，所以在創作的角度來講是不一樣的，所有從主控者的角度來講是不一樣的。這兩個品類的產品能不能互通，我覺得有可能是互通的。您的公司有很多片子在做之前招投標，這肯定是一個嘗試，除了審查需求方面之外，我估計也有這樣的想法，時機成熟的時候。從我的想法來講，電影學院的學生忙的要命，他們沒有片子只能拍廣告。對於個人成長來講的話，這是一個平臺，但是對於這兩個品類的片子能不能互通起來，我覺得還是要考慮收視習慣，無論是習慣還是使用者針對，還是審美習慣，都是不太一樣的。除非這個片子在拍之前就有兩個目的，走運氣把這個片子推向院線太難了。網大有它製作的一個規範，從演員到發行公司，到營銷，一切的東西都要考慮在前面，甚至這種的區別也是非常明確的。
晁文慶：同一個片子走同一個發行渠道這條道路是不行的。現在10月份愛奇藝分賬第二輪，我也看了很優秀的片子，像《人魚校花》，如果上院線您覺得能給排片嗎？
於欣：現在網路大電影是一個新興的事物，總是跟院線電影相互比較，就說明兩個差距比較大。作為新生事物我們鼓勵製片人關注網路大電影，逐漸的實現融合，覺得是一個自然的發展過程，不要強求。是否能上院線不是網路大電影成功的標準，因為有自己的商業模式，自己有能力生存的時候，院線是下一個轉型的方向。我認為網路大電影和院線現在是兩個獨立平行的，未來會自然的往融合的方向發展。其實不是網路大電影還是院線電影，前面的定語只是它實現的不同方式和展現的不同渠道。作為電影大家關注本身製作的是否優異，內容為王，無論從網路電影還是院線電影來講，無論是網路的播放平臺還是院線的播放平臺，在網路的大電影環境下，我認為是很好的人才蓄水池，比起網路電影走進院線，可能網路電影的導演轉向院線五電影的導演會更早一步出來。現在網路電影10分鐘到20分鐘，慢慢到90分鐘，會有一個慢慢的過程，院線也做了很多很好的人才儲備。人才可能是更先一步出來，從網路脫穎而出的。
對於觀眾來講，我接觸更多的是觀眾。我認為對於觀眾來講，網路和線下已經出現融合了，這兩個觀眾群並不是此消彼漲的。今年我們在推一個產品的時候，我們在推大電影的會員卡的時候，我們跟某網站合作同時推上線上影片會員，觀眾的反映非常好。打破時間和空間的限制，讓更多的觀眾接觸電影的元素，培養對電影的熱愛。我認為，這兩個概念現在不是一個對立的概念，而是一個相輔相成的概念。
劉開珞：我正好其實是中間的，因為合一影業本身是優酷土豆平臺下的，我們之前投了幾部，但同時我們也在做網路電影，也都在談合作。正好大家提到使用者，我其實是想作為一個普通使用者跟大家分享。我是符合去選擇影院看電影，還是在家看電視或看手機。除了金錢成本之間的差距來講，現在進到影院可能30塊錢、50塊錢一張票，在網上看東西可能十幾塊錢包月，但是對我來講更大的成本是時間成本。我從家裡走到影院，我們家最近的影院走路可能10分鐘，走過去要選擇合適的場次。運氣不好等半個小時，運氣好5分鐘。我是做這樣的選擇還是說我就花5塊錢，節省了我相應的時間成本，在家裡面去看一個電影。
我覺得對於使用者選擇來講的話，去影院看電影還是在家裡看電影，對我們來說只是一個選擇問題。根據我今天的心情、狀況，願不願意出門，我是跟家人一起看還是跟朋友一起看，去選擇消費形態的問題。但是那個東西本身可能就是電影。這個會涉及到一些技術的問題。有一些大視效，聽覺也很好，3D，120幀。當我看一個故事，看一個傳達的時候，我去影院和家裡看的差異性就會減小，便捷性對我更關鍵。
從使用者的角度來講，無論影院先還是線上先，不論是同步，對於使用者來講最終都是花錢買了一個時間的消費，讓我覺得這段時間過得很愉快就好。
晁文慶：我想請問陰總一個問題。前幾天剛好看到一個訪談，採訪一個導演，他說了一句話，如果網大單純做愛情片的話就死定了，我不是很明白，您能解釋一下麼，或者說您覺得哪些型別的片子院線也能做，但是網大做不了的。
陰超：我也不完全認同這一點。但是從我做網大的判斷角度來說，每個都有它的優勢。在網大電影最大的型別之一，院線的愛情很多都是由大明星來出演，吸引觀眾的注意力。但是在網路沒有太多的經費去請大的明星，所以在這點上不具備優勢，可能需要其他的因素加入，讓這個片子變得更有趣一些，不單純是愛情片。
晁文慶：網大需要拍一些複合的電影。
陰超：在內容上更有吸引力，彌補明星的缺失。比如說暮光之城非常具有吸引力。
範江浩：因為這是導演個人的想法，不可強加在陰總身上。可能性在大家看到的政策層面上，對於網路大電影和院線電影中間還有一些縫隙可以挖掘新的題材，但是逐漸會在今年或者往後，題材的鴻溝會越來越一致化，所以在題材上更偏向於大眾的。因為現在的網際網路人群吸引，也是覆蓋了全中國的人群。不能說每個人的喜好是偏向這個的，最終能形成爆款，像喜劇類的《十全九美》，當時在網際網路上引起了非常大的點選量，可能會對我們製作有一些幫助。
晁文慶：聽你們兩位解釋完我好像明白了，純愛情片還是比較大眾的，網路電影是小眾，是分眾的，我們需要針對垂直細分領域的觀眾在愛情的基礎上包裝很多新鮮元素。劇本應該是網大比較薄弱的一項，也是為很多人所詬病的。經常聽到一些網大劇本兩天寫完了，到今年的時候前不久調查，可以拉長到半個月左右，但是咱們的院線電影，平均三年一個劇本，至少得一年以上打磨一個劇本。時間相差這麼大，是不是一個投資額的問題，是因為錢多了不敢冒險。而且網大現場是有很多演員進行提前發揮，根本就沒有劇本。比如說《山炮進城2》，這個想象對於網大行業是不是一個好事。
範江浩：市場需要一個好的劇本，首先這是肯定的。另外，有些劇本出來了，電影拍完了。電影本身就是一個藝術加工型的產品，很多時候靈感在現場，能夠透過導演跟演員之間的磨合會碰撞出一些新的火花，對劇本有很好的促進作用。就藝術來說，把藝術可能說的更高了，網站也是一個快消品，可能在它的創造裡遵循一個邏輯規律，但是這些內容，劇本來說，本對於網大創作一個月還是兩個月，我覺得還是決定了未來的投入，還有未來產出量的一個比例。
晁文慶：前後是有關係的。劉總主要之前是做院線電影的，要不要像院線電影一樣規範一下，磨個一年半年再去拍。
劉開珞：我覺得沒有人不願意做一個好電影，比較快速，或者比較短期的這樣一個效應。其實返回來說到院線和網路電影的事情。其實我們自己有在做一些這方面的嘗試，我們去年年初的時候其實有提出一個“多屏計劃”。所謂“多屏計劃”在網際網路看多個影片，跟網路大電影的概念相近，那個時候沒有提網大這個概念。今年網大拍了幾個專案，而這幾個專案用很低的，基本是網路電影的製作成本，出來效果還不錯。在上海節我們還提供了一個最佳編劇的獎項。後來就吸引了非常好的導演願意來做監製，拉了好多音樂製作人進來做這部劇音樂作曲。明年3、4月份就會推向院線。網路電影其實是相對低成本的電影，走入院線的這樣一個過程。這個渠道本身還不是最關鍵的，關鍵的還是故事內容夠不夠好，如果足夠好，即使沒有好的演員，沒有那麼大的製作體量，基本上會在每一個渠道都有好的收益。
晁文慶：即使是一個禮拜寫完了劇本，但是它是一個好故事及一樣可以取得成功。這是我們對第一個話題的探討。
第二個問題是關於大資料的。我們知道，大資料這兩年非常火，除了在廣告行業，包括像個性化推薦，提高了電商，整個行業對於營銷、發行、上映，一直起到了非常大的作用。今天想探討的是，不論是大資料還是小資料，對於電影的創作和製作，大家覺得有沒有用，有沒有價值？這裡想補充一下，比如說利用大資料研究出了紙牌屋的演員、製片人，其實這個專案完全沒有受大資料的影響，而且儘量避免干預他們創作和製作的整個過程。對於中國製作和創作，大資料根據使用者的行為，比如說像愛奇藝找出來會員都喜歡看愛情類的電影，這是大資料的應用。還有小資料，找沿用的作品或者觀眾，去做一個深入的訪談，去問他說你覺得那個銜接點可以保留，你最喜歡哪個人物，喜歡這個人物的那個方面，去指導導演的想法或者工作。這樣的話，大家覺得資料對於網大的創作和製作有沒有價值？可以這樣做嗎？
劉揚：資料其實特別重要，但是要把資料交給導演。電影創作實際上是兩個結合。一個是經驗主義，體現的最明確的就是資料。基本的電影交界方法，就是看片子拉片，經驗主義的支撐。除此之外，還有導演本人的創意，我覺得資料和創意的結合才能做出好作品。我覺得所有的事前的調查，包括適應的資料，可以給生產帶來參考或支撐，但是我覺得它不是決定性要素。舉一個例子，卡梅隆拍3D《阿凡達》，很難問出觀眾你是否喜歡觀眾。因為在觀眾的心目當中他都不知道什麼是3D，所以卡梅隆會給觀眾帶來驚喜，導演的創意結合，依靠經驗主義去挖掘市場的行為都是可取的，但並不是唯一的生存法則，我覺得需要結合。有些觀眾沒法兒說清楚消費習慣、需求是什麼，你只能帶來驚喜，引導他。
晁文慶：如果給你一個大資料告訴你需要這樣排，誰和誰組成一對，誰和誰是什麼結局，你能介紹嗎？
劉開珞：我們做的事情是把創作者和觀眾之間的橋樑和溝通做起來。我們旨在強調觀眾端的需求，沒有考慮到創作者的願望。影視行業是一個創業產生需求的這樣一個市場，不是說每天必須要吃飯，必須要睡覺，必須要走路回家，需求沒有那麼硬，是透過需求者表達的想法，或者我對世界某種新的認知，要去講給別人聽，你這個講述本身能夠引起人的共鳴才會產生。首先我們要了解創作者他到底要說什麼，他要表達什麼，他希望造成一個什麼樣的感受給觀眾。另外一端，我們瞭解觀眾需求是什麼，我們用什麼樣的方法告訴觀眾才是最好的方式。資料讓我們對於創作者有更多的瞭解，對使用者有更多的瞭解，對有效的表達和講述故事的方式有更多的瞭解。當我們做一件事情，我可以對各個環節有更多瞭解的時候，我相信成功機率會提升很多。
晁文慶：非常有啟發，我回去好好想一下。最後一個問題，關於整個網大的商業模式。我們說現在網大的商業模式主要是買斷、保底還有按有效比例分成。但是其實他們對於當前的這種市場規模來看的話，無論是單片或者是整個市場都是有一定的天花板的，還是能夠預見說短期內能做有意義的還是不太可能的。大家對於未來，我們要做大整個市場，要出大片，有沒有商業模式方面的一些想法、思考？
陰超：中國有10億帳號，可能有五六千萬的VIP帳號，這個天花板也是比較高的。有可能產生的網路院線，在網路上付費委託產生的票房收入。這個是我對於網路電影未來發展和商業模式的期待。
範江浩：未來我們也有可能跟平臺方，我們這個片子10塊錢，能自主定價，也是未來可以探討一個方式。另外一個就是toB端的電影，能夠做一個營銷方式，我覺得這也是一個希望。
劉開珞：我覺得市場上透過單一方式核算的方式不合理，市場應該是多種維度控制的。我們也在考慮定價系統對片商的開放。包括說分成比例跟模式的動態，我說會像一個眾籌的方式，比如我們想看一種拍攝的電影，我們可以先在網路上把使用者找出來，這些使用者可能加在一起，可以用五百萬或者多少去拍一個電影。網際網路提供了更多的維度和可能性，讓我們嘗試一些新的商業模式。希望未來有一天希望電影跟院線同步，或者怎麼樣合作的方式，我覺得都可以去嘗試。包括我們自己有一些技術上的開發和模式上的探索已經開始了，我是希望如果在2017年在模式上進行一些改變。
於欣：其實現在院線電影的門檻，院線電影也是希望有更多優秀的片出來，我們現在的產品是不夠的。我們現在同質化很厲害，每個裡面放的都是一樣的東西，因為我們選擇。美國是分發宣傳的，內容和數量極大才會產生這樣的情況。無論是網路電影還是院線電影，內容豐富的時候，質量和數量都能夠保證的時候，如果分線發行的實現，我覺得網路電影和院線電影有更好的道路。而且很多院線有自己的特點，網路電影可以根據自己的特點去選擇院線發行。未來是完全可預見的，只不過我們不知道這個時間點哪一天到來。
晁文慶：這樣看來網大的空間還是非常大的。我們知道會員的數量遠遠大於院線的受眾，尤其是觀影頻次。另外我們還可以選擇像大地院線這樣走院線發行，所以市場還是非常廣闊。每一個人說最喜歡的一部網大，最喜歡的理由。
於欣：無論網路還是院線電影，都是推動中國電影繁榮兩股不可忽視的力量，希望中國電影的市場更加繁榮。
陰超：我們在不斷的開發新的題材，想做新的嘗試，往院線的質量去靠。我也希望網大從可能到不可能的作品，雖然飽受很多的非議，可能有蹭IP的原罪在，但也帶來了市場新的開端。所以我也希望能有下一個類似的網路電影能夠越走越好。
範江浩：《不良女警》取得了很好的票房。《不良女警2》馬上就要開機了。可能是對網際網路大電影來說是提供品質優質的作品，希望網路大電影真正拔高大家對這個行業的認識。
劉揚：我是網大的新人，我對即將上線的《重生拍檔》的導演有信心，希望上線之後大家多多支援。
晁文慶：幾位老闆同時投資網大，如果有感興趣的專案可以找他們融資。我們這個環節就到這裡，謝謝各位嘉賓。
編輯：yvette