關注長線 做好電影產業鏈才能多利潤少風險

　　8月19日上午，產業沙龍“中國電影，熱錢來了”在京舉行。本次沙龍共邀請了4位重量級行業嘉賓和相關媒體參與討論，3D中華總裁白強；紫禁城影業總監錢重遠；中國數字影院奠基人冀衞衞和美亞娛樂副總裁邱洪濤。嘉賓們對“中國電影熱錢湧入”的問題進行了深入的探討，並給予電影投資者一些理性的建議。

　　嘉賓們認為，電影熱錢市場才剛剛開始，由於目前電影市場無法差異化競爭，小成本贏得暴利的電影不會成為主流，大投入產生大回報的可能性較大；電影市場現有的的熱錢並沒有達到真正意義上的“熱度”，市場依然會有“看不見的手”進行調控，越來越多的熱錢會湧入，還會持續熱下去。

　　電影市場是一個叢林，誰想一夜致富，就去投資電影。但是記住：賠錢指數80%！

　　專家建議：熱錢短期逐力，關注長線投資，把眼光從製片行業拿開，先把其他的行業做好，形成國內真正的產業鏈，這個時候製片行業的利潤才大、風險才小。

　　友情提示：尊重市場，找準定位，電影投資者謹記。

　　“唐山”破六億 中國電影投資有多熱？

　　中國電影的投資人都是哪些人？

　　錢重遠：中國電影的投資人來自各行各業，比如房地產商，投資動機第一點是“名”，影片會帶動他的相關的公司有一些明星效益；第二是“利”，投資人看到票房表面的數據，但是不知道票房數據背後的分成比例。

　　電影投資實際收入的比例不到一半

　　邱洪濤：電影《唐山大地震》，票房破六億，如此繁榮的電影，真正拿到手裏估計是三個億左右，還要扣掉投資的成本。美亞娛樂將美佳院線引入到中國，會有一半票房留到影院，另外交到發行方，也是同樣的行為。

　　錢不夠熱，還會繼續熱下去

　　白強：我想從這一點可以看到怎麼能回答你這個問題。如果你現在問紅山這些風險投資到底會有幾個説，對，我們在看電影這個項目。沒有幾個這麼説的。現在我覺得錢不夠熱，一個不夠熱原因，我回想起我們做互聯網的時候很簡單，他們有的在一分錢沒有賺的情況下上市了這樣的故事。你拿一億美元有一個公司就賺了回來，現在的電影可以讓你出名，感覺特別的熱鬧，每天在聚光燈下。但是從最終的錢來説，它是不是足夠賺錢，從哪兒賺錢是很多比較專業的投資人還是有問號的。我現在認為這個錢不夠熱，還會繼續熱下去。

　　熱錢進入對電影技術有沒有幫助？

　　冀衞衞：有特別大的幫助。我認為中國的電影熱錢剛剛開始，處於起步階段。比這個一倍、兩倍、三倍的還在後面，恰在時候。這個就像我在1999年討論，跟當時的一些朋友討論在中國建立第一個數字影院的時候，那個時候的行情是什麼樣呢？就是最後挽救一下電影院，那個時候電影被電視打得沒有人看電影了。我們開會説在國家投資建立影院，那個時候認為是一步能挽救就挽救。但是從那個時候起到現在沒有停止過上升，去年60多億，今年到現在50多億了，比去年差不多接近多一倍。這種局勢到我們還懷疑熱錢太多了嗎？我覺得不是。

　　什麼樣的題材最吸引投資人？

　　錢重遠：第一個肯定是大明星，明星效益不可忽視。如果這個片子有一兩個明星在這裏，投資商蜂擁而至。第二個是大導演。第三個是這個題材是現在比較熱的題材，比如武俠、喜劇，喜劇現在也很熱的，對吧？就是現在比較熱點的題材這樣的片子，大家的熱情會比較關注。

　　錢重遠：因為現在有號召力的明星和導演屈指可數，他們每年只拍一兩部的片子，所以有項目的時候投資商都談。如果我是這個運作方我有這個權力篩選，投資方的談判的籌碼比如説按照投資比例，有的説我拿到固定的投資的回報，我肯定選擇後一方。

　　熱錢湧入 理性投資還是玩票兒？

　　熱錢攪亂了市場、缺好導演還是缺錢

　　邱洪濤：這幾年當中有這樣的現象，絕大部分錢是熱錢，最終跟你談了半天還是要看這個錢是否可以賺回來。你説什麼樣的項目大家投資？第一個是賺錢的項目，這個明星就是保障、導演就是保障。除了這個之外，我覺得印證了剛才我説的中國的熱錢不夠熱。比如好萊塢的歷史有很多次所謂的比如熱錢的時候，最終它是比較理性化，形成了基金。而一般的基金最終什麼存活呢？就是手中有一定的資源，掌握了發行渠道，僅僅有錢，沒有這個競爭的時候，現在我競爭比如説剛才錢總説的我和冀老師我們都要投資，但是冀老師説我就是有錢，我説我除了有錢，我正好在幾個院線系統有股份影響他們的發行。最終這樣的基金會勝出，從這樣的方面來説我覺得熱錢在逐漸的發展，甚至沒有洗牌地步。

　　寧可找名導當小五 也不願投資小導演

　　冀衞衞：主要還沒有賺錢，説來説去整個我們的馮導我投入別的能賺錢嗎？我能賺多少錢呢？而像別的行業來説咱們説熱錢最熱的在最近幾十年是互聯網的，互聯網界的口號就是不要考慮賺錢，而是上市賺錢了。在影視行業有一個比較明確大的回報的時候，沒有這麼一個渠道的話我覺得這個熱錢永遠不會這麼熱，而且它總會説得很熱，真正做的執行的時候，據我聽説它寧可跑到比如説馮導電影中佔一個小五，也不冒着風險投資沒有出名導演的電影。

　　熱錢泡沫 抵不過各環節價格飛漲

　　錢重遠：我接着説一下我的觀點。熱錢已經有泡沫了，在整個電影產業中間可能不夠，因為產業鏈有很多環節。比如像技術系統、影院的數量發展不夠多。但是製作方面，舉一個例子四年前我們拍一個電影用的是一位電視劇的女明星，那是她的第一部電影，我們用五位數請的她。今天請沒有不出名的明星來加一個零她也不會來。今天就是這樣，電影明星很多了。很多人找經紀人談，他們會擇優，而且要看你給他多少錢。這個抬的很高。比如説四年前用一千萬拍的片子現在可能要用三千萬下來。

　　熱錢亂湧　電影市場“蛋糕”不夠分

　　錢重遠：現在的電影市場蛋糕就這麼大，產量在瘋狂的增長，去年大概是五六百部。現在看起來能夠保本加上掙錢的可能有20—30%，也就這麼多，剩下的70%都在虧。

　　白強：我那兩個數字佐證一下錢總的話。6月份有24部電影同時上影，8月份一共有31部影片上影，平均一天一部。最後結果6月份票房，今年我們經營電影院有很多圈子裏面的朋友聊到這個話題的時候説誰都沒有想到最慘淡的時候出現了六位數。跟世界盃有關係，電影院的人數不應該出現明顯的減少。

　　3D成“瘋” 投資者盲目跟風

　　冀衞衞：我想説的是因為我是搞技術的，大家都知道。我跟他們比較不同的是得罪他們，這個產生於《阿凡達》。《阿凡達》這個電影，從搞技術的人來説，我認為它是一個典型的技術發展改善文化競爭條件的案例。本來這是文化領域、精神領域的經營，大家説有多少個慘和不慘。大家知道這個裏面的保障條件是導演，剛才説的是導演和技術。有多少明星在裏面的被導演採用了，還有了叫如本（音譯）這個小夥子，他是名人還要替身了，因為他有動作，裏面有虛擬的動作。在這樣的情況下我們把很多錢用在科技上，可以殺出一條路來。

　　如果沒有《阿凡達》，我可以佐證，有了今天我藉助這樣的機會，我認為我們國家需要出現好的劇本適應3D的，千萬不要以為像您説的是個電影拍3D.而且我不指明的提出，很多人拍電影提出是3D.都包括各種片子，武打、言情。我覺得這是大錯特錯，3D有專門設計的，故事創意、劇情是3D.

　　我問一個導演你們燒房子場景怎麼做的，他説在一個場地。我説不用這樣。他説認為是錢其他的種種原因，他説那個地方很便宜，我找一個在西北隨便燒沒有給人家多少錢。我認為從環保的角度不好，而且效果不是真的好。我就説高科技，現在的科技的發展到今天已經可以假的虛擬的東西效果逼真過真的東西，假火比真火漂亮，更像。

　　產業市場化的程度低　熱錢快進快出

　　錢重遠：我認為他們在這個裏面有這麼長時間的瞭解。第二，這個電影終歸比電視劇的影響力大。第三，這個電影市場的蛋糕越來越大，從原來的20%、30%到40%，今年發展在影院這一塊是不是到了50%的增長？

　　白強：對。去年銀幕增長600多快，今年已經700左右了。

　　錢重遠：對，他們認為比較安全。

　　熱錢資本的信心從何而來？

　　不必擔心熱錢過多 “死掉的都是該死的”

　　邱洪濤：現在來説當然是一個好得多的時候，我主要説的意思就是説它還是屬於上升的，所以有更多錢進來。不能簡單説這些錢進來其中一些是非理性的，其中把一些市場炒起來。我非常的同意。但是第二什麼進入發展，都是差不多這樣的。又回到當時熱錢發展非常好的互聯網的時候，我們當時招清華、北大的畢業生上班熱到那樣的程度，直到有一天突然炸了。所有你看的互聯網的產業或者是鐵路產業都是泡沫起來，然後掉下來，然後就比較穩健的和健康的成長。所以我倒認為現在的這個起很大空間的，畢竟像剛才兩位，還有冀老師説現在的電影發展更迅速，接下來有很多錢，而且成本越來越高。是不是有的時候上升到一定的高度掉下來，我認為會發生。但是這幾年不會。

　　電影市場是一個叢林 贏家通吃

　　白強：實際進入上影影片的數量和產出的比例可以看出來，雖然銀幕數量擴張那麼多倍，但是這個社會是一個贏家通吃的社會，市場是一個叢林。《唐山大地震》就是一個例子。説明什麼呢？影院是一個利益主體，它也要對它的投資人負責任，我有我的盈利的任務和指標。觀眾有選票，我們順應觀眾的選擇。你説我這個片子非常好，大導演，在國外得了什麼這個獎那個獎，但是票房慘淡。如果這是一個商業片的話只有一個指標就是商業，很現實，很殘酷。如果你做得不是商業片，我做的是文藝片，我説一句話是求仁得仁。

　　冀衞衞：我前幾天同一個同事説電影這麼多沒有錢賺了，影院不賺。但是所有賠錢的人指的都是投資方，從事這個事的演員、攝影該拿都拿了。這是一個有意思的事情，所以我認為值得深思。是不是有人真的拍電影是為了贏取票房的收入。因為我知道以前外商投資企業，因為我們是搞技術的，他們有這樣的人，他們找一個風投找VC，他們用風投的錢這個也蓋了那個也花了，沒有錢了。還投資嗎？沒有辦法又一筆錢進來，接着小房換大房，若干年之後投資商血本無歸走了，這幫人賺錢了。這種邏輯在影視界有沒有，我無權評價。我個人認為值得深思。

　　合理運用熱錢 專家給予指導

　　理性投資 否則血本無歸

　　錢重遠：肯定是這樣，投資商拿過來劇本説加這個加那個，我們給他們理性的分析，現在進入到什麼階段，形勢是什麼樣的等等。以白總為代表屬於理性的投資者，還有一些非理性的投資者。

　　錢重遠：所以那樣的項目我們不參與、不操作，他們還是比如説會被導演忽悠或者是相當的人忽悠投進去，最後真的是血本無歸。我舉一個例子，在新加坡有一個上市食品公司在三年前在國內成立了一個影視公司，投入了一個電影一千萬，去年完成以後只在一個影院的一個廳放了一場，一千萬血本無歸。

　　投資者要和製作方先溝通 心裏有數再找項目

　　邱洪濤：別的行業的評判稍微有一些標準，藝術行業，比如一説畢加索的畫就是很好，別的是垃圾。所以從投資的角度怎麼掌控投資或者你認為它是血本無歸或者是把這個錢糟蹋了，他認為即使名人也有投資失敗的時候，不好説。

　　錢重遠：對，我把錢給你，最後運行好了你把錢給我就可以了。這個行業是魚龍混雜，把一個投資人的錢套進來，再不追加錢就不行了，最後忽悠完了以後把這個人的錢圈光了以後再圈下一個。所以説對於投資人來説給他們一個建議要多給主要的製作方溝通一下摸一下底，心裏有數以後再找項目和投資，這樣有一個基礎的辦法。

　　邱洪濤：我知道有一個人，除了這一部電影其他的電影都超時、超預算。這是一個判斷的問題，當時您也可以説我就堵在這兒堅持最後一分鐘。是有堅持最後一分鐘成功的，也有堅持最後一分鐘慘敗的。比如説拿破崙在滑鐵盧的時候把禁衞軍上去了，最後輸的血本無歸。所以這是一個賭博，我的一個圈外的朋友説藝術行業賭博性太大了。我們想找出一些規律，最近我在看一些3D的案子，感覺這個行業不容易有一個規律出來，它就是一種藝術。

　　錢重遠：我借您這個話，如果投資人真的想在這個行業賺錢，我有一個建議。現在把眼光從製片行業拿開，先把其他的行業做好，形成國內真正的產業鏈。這個時候製片行業的利潤才大、風險才小。現在很多投資人進入這個行業就是拍電影，不是説比如説把這個技術做得更高端一些，也不是説做一些上下游的東西。

　　投資電影 賭博心態要不得

　　錢重遠：説實話還是有賠的，但是對於跟我們合作的投資方來説賺的比例會多，因為電影是高風險的產業。像我們一年大概是四到六部電影的量，在這中間大概兩三部是能夠賺錢的，還有一部幾乎平的，還有一部是賠錢的。

　　錢重遠：這個風險肯定會説好，只要我跟投資人談，肯定把帳談的清清楚楚，我們未來的預期是什麼樣的，市場推廣如何，投資之後錢怎麼分。因為我算帳是按照保守方面來算的，他們認為有很大的利益，而且認為這是保守的説法，而且電影市場越來越好。

　　邱洪濤：對。如果你投公司的話，那個風投有兩三家不錯了，像今年中國的投資，我們開了一個餐館肯定一大堆願意開咱們的，因為中國的投資是規避風險。現在投影視的話，我想一般平均兩三年起碼知道結果了，用不了兩三年。如果你現在投一個公司，比如冀老師，我們七年還在堅持，你説殺了我們好呢？雖然有高風險，但是比較快。

　　錢重遠：投電影有一個榜樣的作用，比如説現在的喜劇片很火，我説未來可能保本微贏。他不會這樣看，他看以前的榜樣效應，比如説去年的《大內密探零零狗》過億了，但是肯定有風險。同期上映的影片有各種各樣的因素，但是投資方不這麼看。以前最高值做到什麼地步，他是奔着這個最高值走的。

　　投資人如何投資 嘉賓強烈建議

　　熱錢短期逐力 關注長線投資

　　錢重遠：我的建議就是第一，要投這一個行業一定要謹慎，一定先跟業內的知名製作方溝通一下摸底，這是第一。第二，如果投整個產業的話不一定要全撲好。

　　白強：為什麼叫熱錢這是短期逐力為特點的，快進快出。如果我給投資人有什麼建議的話，作為一個在終端混的產業人。我的意見是還是要關注長線，更多是理性的投資。這個產業未來的發展空間還是非常大的，因為曾經有一位業內人士説過一句話，説中國的電影產業是上不封頂的沒有天花板的行業。這個話不一定沒有天花板，至少目前來看在中國任何一個行業找不到這樣增長速度的前景行業。還是更多的關注長線。

　　邱洪濤：我認為他有非常好的上升期，現在快利的錢跟互聯網來比不夠大，這一點不用擔心。但是剛才白總説的產業鏈的發展，比如説我現在啓動3D中國的事情，我們想在3D方向作為我們進入影視行業的切入點。但是怎麼切入呢？後來我看好萊塢拍3D電影，今年在《阿凡達》成功之後多少部3D電影出來了，雨後春筍。真正拍出來的還是非常多，因為整個的鏈條非常的健全。現在我們説這個鏈條往這兒走，這一塊賺錢了別的什麼都可以做。我上個月3D高峯會戰的時候張紀中導演來了，他説中國最缺少的是整個的鏈條。現在你想拍《阿凡達》，中國欠缺的不是3D的技術，而是缺少整個鏈條上方方面面的東西。從這樣的投資角度來説，我理解這個行業大家投資平時都説怎麼跟項目結合，但是在跟項目結合來看能不能落地更實在場景的東西。就像達到《魔戒》三部曲這樣的效果就比較理想了，這是我們的想法。

　　投資電影 賠錢指數80%！

　　冀衞衞：誰想一夜致富，你就投資電影。但是記住：賠錢指數80%！不妨試試高新科技。因為在的人喜歡被“雷”，特別是年輕人。所以你拍一些新的沒有見過的、有差異的可能有希望！

　　邱洪濤：冀老師我可以加一句話，我下個月在美國的3D會展有一個演講，我準備把你的觀點中國人喜歡被“雷”，光3D有沒有用。